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| 找台南和宜建設的公園麗緻住戶 |
| 發表者：公園麗緻的住戶要團結 發表數：52 IP：163.29.107.* | 2007-02-09 11:51:10 |
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我是住戶，目前已搬進去住了，建商當初宣稱走高質感路線，賣價也比台南行情貴，但我後悔了。很誇張的情況，11樓以上的住戶居然冷氣管線都暴露在外牆外面，非常醜陋!跟建商反映，居然推說是因為11樓以上屋頂得安裝消防管線，無法安裝冷氣管線。竟然還是建商幫忙在牆壁上打洞，讓冷氣管線跑出來，提供給大家做參考，台南市場很奇怪，房地產資訊封閉，消費者不受重視，大樓品質維護做得好的沒有幾案~~ |
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| 回覆者：努力向上的乖小孩 發表數：514 IP：125.229.19.* | 2007-03-04 00:45:48 |
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回覆 努力向上的乖小孩 於 ：2007-03-03 18:53:54 的發言內容
1.給「團結」大大．．．剛剛經過時, 特地停下來看了一下, 自從您反應外觀被冷氣管路破壞到很醜之後, 又多了一條更長的直直管路了..... 2.給版上的朋友大大們.... 從對面綠地往高樓十二, 十三樓的高度拍去, 可能要專業一點的相機或輔助設備......... 求助~~~有沒有那位版大能協助幫忙拍照, 再上傳, 讓大家親眼看看...到底是怎樣一回事.... |
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| 回覆者：蔥 發表數：45 IP：218.169.163.* | 2007-03-03 23:19:20 |
| 各位鄰居大家好 可以私密的問一些問題嘛 你們大概一坪買多少啊 我已經搬進來了 還有哪些問題需要知道的 |  |
| 回覆者：Andersen 發表數：284 IP：59.116.179.* | 2007-03-03 20:43:53 |
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回覆 公園麗緻的住戶要團結 於 ：2007-03-03 15:56:56 的發言內容
我住台南沒錯，這個網站很多人看過我，跟其他大大相比，我的專業只能算普通，不過我能把土木、電機、法律跟財務相關知識連在一起，沒辦法很多事你想要怎麼樣，你只能自己多付出一點，不過這個社會很冷漠的，其實公共建設好壞，兩三年後很快反映在房價上，舉例來說，大稻徎那邊房價反而比當初漲，世界的門愈賣愈低，如果大家都很自私，那中古屋一定會反應折舊，如果大家都有公德心，還是會折舊，但住的好一定很少人賣，即使哪天你有需要要賣，也能很快脫手，算種瓜得瓜罷。哇塞,Andersen你真的是太帥了,真的很猛,謝謝提供很多有用的資訊跟作法,真是受用良多,你住台南嗎? 今晚去四季春吃飯的時候，有經過你們社區，我覺得外觀還不錯阿，可能是開車經過加上晚上還看到你說的管路罷 你說到廣告不實的重點了，我印象中有幾個公平會開罰的例子，是雙語學區、公園、幾分鐘到交通要道之類的，由於網路上不能說太明白，我只能說你抓到重點了，你的DM會是廣告不實、因受建商誤導而簽約的證據重點，一切還是要憑你的DM內容，還有你有其他住戶願意佐證？ 我還是老話一句，站在旁觀者的立場，外觀是見仁見智，事情不到最後關頭，絕不輕言放棄協商，事情不到塵埃落定，絕不放棄收集證據;家和萬事興，買房子是一件好事，跟建商好好談，或找長輩跟建商好好談，也許事情不見得像你想的這麼悲觀，建商也不是只會擺爛而已，因為並竟雙方的立場不一樣，坐下來談各退一步，我覺得和氣生財。 存證信函基本上沒有約束力，它的本質還是存證而已，證明你在某個時間點確實提出要求，基本上建商擺爛，你要依消保法要求懲罰性賠償機會不大，但實質損失只要提得出單據，例如租金收據、房貸利息證明這些是沒問題的。 |
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| 回覆者：努力向上的乖小孩 發表數：514 IP：125.229.19.* | 2007-03-03 18:53:54 |
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剛剛經過時, 特地停下來看了一下, 新大樓外觀的冷氣管路能拉到醜成這樣子, 還真的是誇張..... 簡直可以榮登建築界「厚里斗」寶座..... |
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| 回覆者：努力向上的乖小孩 發表數：514 IP：210.201.2.* | 2007-03-03 16:21:05 |
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回覆 公園麗緻的住戶要團結 於 ：2007-03-03 15:56:56 的發言內容
需要陪客嗎? 乖小孩可以在一旁好好學習...哇塞,Andersen你真的是太帥了,真的很猛,謝謝提供很多有用的資訊跟作法,真是受用良多,你住台南嗎? 住戶本來就權益上就應合理的維護......... 這社區要能變成良好的居家環境, 就是要把有問題的狀況, 要求建商改善.. 不然, 傻傻的買, 就想出租賺錢..太天真了吧... |
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| 回覆者：公園麗緻的住戶要團結 發表數：52 IP：163.29.107.* | 2007-03-03 15:56:56 |
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哇塞,Andersen你真的是太帥了,真的很猛,謝謝提供很多有用的資訊跟作法,真是受用良多,你住台南嗎? 改天請你吃個飯,交流一下, 我的想法跟妳很像,我也想過寄存證信函給建商,以及跟公平會檢舉建商廣告不實,我把當初的DM 都保存得很好,DM根本就是美美的大樓,哪會有冷氣管線外漏阿 此外,先跟其他住戶報導的, 我剛剛打電話去台南市都市發展局問過了,當初建商強力主打的大樓對面的兵工廠是"國家文化園區"預定地!!!甚至還是國家圖書館南部分館的地方!! 但請注意!!縱合規劃科的人回答--- 是有此構想跟規劃,極力跟中央爭取經費中,根本還沒確認有此"預定地"的計畫案!!請教各位熱心的先進幫忙想"這樣有構成""廣告不實""嗎?? |
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| 回覆者：Andersen 發表數：284 IP：59.116.164.* | 2007-03-03 12:51:50 |
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我不是律師，我也不是住戶，我只是買房子....的過來人，當初我沒委託律師，我是自己寫訴狀，律師寫的訴狀當然引用法律條文加上公文的文筆寫作佳，缺點是很多時候，小案子律師不見的花很多心思，很多律師對土木實務也沒經驗，所以我覺得重點是，原告跟被告哪一方的舉證，才是官司勝敗的關鍵，當你搬出建築技術規則這本建築的聖經，土木技師（絕大多數的技師都非常公正）的鑑定就會感受到壓力，避免少數案件受到不當外力的干擾，因為土木技師不會做出違背建築技術規則的鑑定，你引用它表示你注意到且知道甚麼是學術上所認定的瑕疵，因為法院要求的鑑定，土木技師必要時必須出庭為自己的報告作證． 我的作法通常比較直接，先給建商來一份存證信函，一方面書面正式要求他改善，一方面讓自己的六個月內的瑕疵期限求償留下記錄，到這個時候建商一般還是會跟你哈拉，那就只能送到消保官那邊，這時候住戶的人數就很重要，因為消保官也不是土木出身的，很多住戶的申訴，表示這個瑕疵是一般人即可辨識，消保官才會感受壓力，如果協調會還是不成功\\\，你可以要求消保官將爭議送土木技師工會鑑定，這時鑑定費一戶３５０００，初次鑑定只是到府哈拉，要繳5000，建商跟技師會先跟你們協調，協調不成，就必須繳30000，時間約一個月，會有一份書面報告，有了這份書面報告，即時上了法院，你們還是贏定了，因為法院會要求土木技師公會第二次鑑定，但土木技師公會幾乎從來沒有自己推翻過自己第一次鑑定報告的前例，這個部分是對你們專有的部分 至於公共設施，是管委會才有的權利，你們要對公共設施的外觀行使權利，還是要透過管委會，但有一點例外，你們可以舉證當初是受到美麗的外觀才買屋，現在外觀跟ＤＭ不一樣，所以你們受到建商的不實廣告誤導，你把這點送到公平會，建商一次會被罰一百萬，如果有了公平會的認定，你據此向法院提出解除買賣契約，這一點你有可能贏，至少也會拿到物的瑕疵賠償． |
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| 回覆者：公園麗緻的住戶要團結 發表數：52 IP：163.29.107.* | 2007-03-03 11:23:02 |
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首先感謝Anderson熱心回答,現再就是需要這種熱心的人多一點,而且你懂好多,還是你該部會就是律師吧??如果需要就委託你幫我們打官司壓,ㄏㄏ 你也是我們的住戶嗎?? 還有乖小孩,好像只有你跟我比較熱中關心這各一提耶,哀,無奈 反正一定要要求建商修復,至少也得美化的啦,一起加油 |
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| 回覆者：Andersen 發表數：284 IP：59.116.169.* | 2007-03-03 08:51:42 |
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回覆 努力向上的乖小孩 於 ：2007-03-03 00:42:08 的發言內容
這一條指的是召開管委會，但成立管委會或要通過任何議案，第一次的管委會必須選出主委副主委及財委，這是一個管委會必須要有的最基本委員，這些都要2/3以上的區分所有權人出席或委託書，1/2的出售即可召開，是因為我上次去縣政府辦管委會登記時看到的細則
依公寓大廈管理條例第25.32條等規定， |
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| 回覆者：努力向上的乖小孩 發表數：514 IP：125.229.19.* | 2007-03-03 00:42:08 |
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回覆 努力向上的乖小孩 於 ：2007-03-03 00:28:11 的發言內容
依公寓大廈管理條例第25.32條等規定，234 x 1/2 = 117 區分所有權人3人或5分之1以上連署， 即可召開區分所有權人會議- 請詳查32條第1項規定，即可成立管委會。 |
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| 回覆者：努力向上的乖小孩 發表數：514 IP：125.229.19.* | 2007-03-03 00:28:11 |
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回覆 Andersen 於 ：2007-03-02 17:10:13 的發言內容
234 x 1/2 = 117房屋賣超過1/2就可以成立， 117 x 2/3 = 78 所以, 在80戶以上出席(含住戶委託書), 則可合法成立區分所有人之管理委員會了.... 左𣿮右舍, 快互相認識壓.... 團結力量大, 加油.................... |
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| 回覆者：努力向上的乖小孩 發表數：514 IP：125.229.19.* | 2007-03-03 00:21:02 |
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回覆 Andersen 於 ：2007-03-02 20:12:18 的發言內容
這一則討論串, 和宜建設, 代銷公司, 千翔物管...一般第一次的發起都是由建商，因為公寓大廈管理條例規定建商必須提撥公共基金，成立管委會後建商才有對口的單位，也才能將公共基金移交給管委會，不過建商有時不會在1/2的時候就發起，因為建商通常不希望住戶彼此認識，住戶彼此認識就會團結，住戶的後續行為會影響後續的房屋銷售，餘屋價格也會受到影響，所以建商通常會在餘屋都銷售差不多的時候，才會召開管委會成立大會，住戶要自己召開很難，因為你們拿不到住戶名冊，只要沒有按照法定程序及人數召開的管委會，建商藉此理由否定合法性，而拒絕管委會對保固期內的公共設施修繕要求 也都有人在看..... 或許, 某些立場是和住戶們是不同的...... 但也希你們能將心比心, 住戶花了畢生的積蓄, 買了間房子, 無非是有個安穩的窩, 辛苦地 背二十年的貸款也才有價值........ 住戶名單可否提供給住戶代表們...在法定的 前提下, 儘早成立管委會......... |
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| 回覆者：努力向上的乖小孩 發表數：514 IP：125.229.19.* | 2007-03-02 23:38:08 |
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加上店面的話, 總共約230戶左右, 據去年底號稱交屋百戶了, 那應該有接近1/2或超過了.... 住戶可能要先有代表去按門鈴了... |
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| 回覆者：Andersen 發表數：284 IP：61.223.97.* | 2007-03-02 20:12:18 |
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回覆 努力向上的乖小孩 於 ：2007-03-02 17:31:03 的發言內容
一般第一次的發起都是由建商，因為公寓大廈管理條例規定建商必須提撥公共基金，成立管委會後建商才有對口的單位，也才能將公共基金移交給管委會，不過建商有時不會在1/2的時候就發起，因為建商通常不希望住戶彼此認識，住戶彼此認識就會團結，住戶的後續行為會影響後續的房屋銷售，餘屋價格也會受到影響，所以建商通常會在餘屋都銷售差不多的時候，才會召開管委會成立大會，住戶要自己召開很難，因為你們拿不到住戶名冊，只要沒有按照法定程序及人數召開的管委會，建商藉此理由否定合法性，而拒絕管委會對保固期內的公共設施修繕要求請問~~~ 我覺得你們比較可行的方式，找到20個住戶先聯名向消保官申訴，申訴調解不成，20個人可以依消保法請求集體訴訟的方式，到時消保會會幫你們找到律師並先代墊相關訴訟費用，我覺得你們這件案子，要解約成功的可能性很低，除非你們能證明結構或其他重大不可修繕的原因，但要請求物的瑕疵賠償不難，你們這段時間的利息損失或因此產生的房租，整個求償下來， 會讓建商冷靜下來思考是不是該認真修繕了 |
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| 回覆者：努力向上的乖小孩 發表數：514 IP：210.201.2.* | 2007-03-02 17:31:03 |
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請問~~~ 第一次區分所有權人召開大會, 是由 1.住戶發起 2.代理的物管幹事 3.建商 何時知道戶數銷售已超過1/2 ?? 代銷公司或建商會通所有住戶, 區分所有人嗎 ? |
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