預售屋或客變圖設計等,相關問題歡迎入內討論!
發表者:AHAA  發表數:915 IP:61.70.132.* 2005-05-19 14:43:50

基於建築師及室設師的專業,希望能在此為大家提供服務!
AHAA會就建築上及室內上等各相關空間設計或構造分析上盡己所知與大家分享!

回覆者:天空 發表數: IP:61.30.43.* 2005-06-20 14:28:25
請問,我預售屋的一坪浴室想要改成更衣室,
在客變的時候要改些什麼?
地塼要退嗎?抽風機要退嗎?浴室油漆要退?
浴室的管線保不保留差多$?毛巾架可以改在廚房嗎?
天花板會不會很低?
還要注意什麼呢??
回覆者:AHAA 發表數:915 IP:61.70.132.* 2005-06-19 13:45:11
回覆 阿薰 於 :2005-06-18 17:26:20 的發言內容

AHAA
請問我在和建商談客變時一開始是用手劃圖告知但小姐和我說插座排水等要標高及距離又重劃了以後才告訴我除原附的尺寸外另外新增開關排水插座都要錢,新增部分這我還能接受但特別標高及距離尺寸每一標示都要錢請問這部分合理嗎?

一般,不會變更很複雜之客戶變更圖說,你頂多是跟建商說明一下小改就可以了,當然這些小小服務性的事情本來就應該的
但是,若真的是{大改特改}的變更了原圖設計配置時,或許建商會小小complain一下,因為增加了他們作業時間及人力資源(溝通交涉及施工圖人力成本)
才會以(各種理由)向你提出須額外加費吧!

不知你的問題是否如此?
回覆者:阿薰 發表數: IP:211.76.98.* 2005-06-18 17:26:20
AHAA
請問我在和建商談客變時一開始是用手劃圖告知但小姐和我說插座排水等要標高及距離又重劃了以後才告訴我除原附的尺寸外另外新增開關排水插座都要錢,新增部分這我還能接受但特別標高及距離尺寸每一標示都要錢請問這部分合理嗎?
回覆者:媽咪 發表數: IP:61.228.149.* 2005-06-18 00:54:10

記得你有提過有朋友住林口可以請他幫嗎?因為我駐林口如可以我可以先傳平面圖請你給些指導0913755959王太太留電話如果方便可以麻煩你與我連絡感激不盡!!!
回覆者:AHAA 發表數:915 IP:61.70.132.* 2005-06-17 18:43:46
心得分享:(先前討論過之文章內容)

主旨:***我買預售屋月底就要室內變更但還沒找到設計師!因為要連帶夾層,裝潢一起規劃,雜誌介紹的小市民根本不適合都會破百,是不是第一次購屋裝潢都會這麼痛苦,一點都不快樂 *** (媽咪 於 2005-06-17 00:43:35 的發言內容:)

其實妳不必緊張及心急這什麼什麼的客變的圖...
在此給妳一點小小打氣:
1.趕交客變圖:不過就是先行替未來交屋後之裝潢鋪路而已,在建築營造的工程範圍內,能省的就先在客變讓建商幫妳完成
2.客變圖不完全代表設計圖:畢竟只是鋪路而已,妳就目前也只會花費到請設計師畫客變之費用,或甚而我也經常告訴客戶說他的客變其實不須畫圖,簡單到自己去向建商說明某小部分更改即可
當然,在設計師為妳作客變圖時,也會大約估算到日後會以多少的預算來施作,但...那畢竟都還是一二年後的細部設計及實際施工..時代會變+人心也會變+建材時尚感更會變..妳無須現在就去担心一二年後之真正預算
3.真正在意的:快速找到{感覺對味且真正具專業能力之設計師},而他在第一次之面談時就能為妳判斷此案是否須畫圖?若不須要,他也會分享下一步該如何走之建議..若須畫,那妳大可大方的告訴他妳大約是以多少錢之預算希望未來去裝修妳的家~這很重要!因為方便設計師來為妳{規劃預算範圍之設計},說穿了,這又不是當下就要決定施工的時機,加上未來一二年後也未必再找同一設計師來完成後續施工或設計簽約,這一二年中之變數太多了
妳在這目前的期限內,只須找到他能為妳在妳劃定之預算範圍內之極佳空間隔局+最貼初之生活動線+風格氣氛之討論..等,其次趕製完成基本之設備圖說..即可交差!

當然,另外一種情況是:
妳若希望在此,限定期限內,又完成客變交圖也順便連同設計合約簽下來,那是另當別論,有好有壞..
好的是,花一次錢可作二件事,同時距完工交屋尚有一段時間可慢慢的定期約設計師進行設計討論,
壞的事,在交客變時間很短情況下,簽設計約花的費用較高同時就得決定了此位設計師,然而,若在交客變前或之後在交屋前,發現妳與設計師之默契漸行漸遠時..啊~約簽了,錢還是得花了喲!

人生總有急與緩~
萬事亦有好與壞~
尋設計師千百度~
唯待妳我共勉之!
(AHAA 2005-06-17 01:22:11 (61.70.132.*) )


***你建議接下來我該從哪開始找對味又具專業空間美學的設計師平常就從雜誌找管道
請你再給建議麻煩了***(媽咪 2005-06-17 02:02:37 (61.228.145.*))


假若妳從逆向思考:
1.客變時間急又短
2.客變設計不100%代表室內設計
3.為交客變,大可尋到80分的設計師(中上水準),也不錯了,不一定非要在此短短時間內尋找到100分的設計師,給自己壓力,再者,100分的設計師或許沒空接或者光只談個客變費用也很高更甭談後續的設計費(假若這不在妳預算範圍內的話),那妳又是苦主一個了
4.80分的設計師,已經具備能精準的為妳判斷規劃出良好的動線及生活使用功能,然而這些也不過是在客變階段而已,說穿了也不過是{{紙上談兵}},日後的時間,妳可以再尋覓90分或100分的設計師..彈性很大的啊
5.客變是根本都還未有建築完成空間可現場參考
因此建議找具建築背景及室內背景之設計師,這樣規劃時較能為妳兼顧結構及空間之協調性及合理性
再不然若找不到上述條件,也可以找{資深設計師-科班出身的,如室內設計系/空間設計系}..應該都對妳會較有利
(AHAA 2005-06-17 18:28:41 (61.70.132.*) )
回覆者:AHAA-Donny 發表數: IP:211.22.254.* 2005-06-17 16:10:21
回覆 takuo 於 :2005-06-17 00:49:06 的發言內容

事情已有了結果了
建商同意依我的意見重新灌無縮收水泥
並做牆面雙面防水!! 目前對建商的感覺還不錯

另外針對我之前題的樓梯是否可以變更位置 是否可以解說一下 例如我樓梯是在中間區分成前後臥室
我想改成在左後方 不知客變會不會困難 因為建商這樣是不行的 所以我想知道到底行不行

這個問題有很多面向可以探討!

現在蓋到2樓,樓梯要變更,並非不可,有可能是1.建商強勢主導、2.合作建築師不願意改、3.你的變更影響到整體工期,建商不願意!至於結構上,樓梯邊加小樑或補強筋都可以解決,只是客變要收費,時間會拖長(樓梯屬結構體,要變更設計)。

另外,你的樓梯原本在中間,屬傳統式配置;變更到左後方,也是目前常見的配置,優點是可以做成整層大主臥、大衛浴,只是樓梯移動後是否有些空間會變的難用,都要考慮清楚歐!

一起為舒適美好的生活加油吧!

AHAA-Donny
回覆者:tomorrow 發表數:49 IP:61.231.143.* 2005-06-17 14:00:23
takuo 2005-06-17 00:49:06 (59.104.58.*):
<<我想改成在左後方 不知客變會不會困難 因為建商這樣是不行的 所以我想知道到底行不行>>

建商說不行,應該是不行!
因為樓梯開口不是樓板挖空就可以,必須要有「樑」的支撐,所改變的位置開口周邊沒有樑誰敢幫你建樓梯?
回覆者:AHAA-Donny 發表數: IP:211.22.254.* 2005-06-17 08:54:27
回覆 wen 於 :2005-06-17 08:11:43 的發言內容

您好:
有一個問題想請教:
我先前購買一含裝潢之預售屋並已完成客戶變更手續,最近想委托懂建築與室設的朋友幫我設計某小部份隔局,並請他向建商索取室配圖、水電圖與平面圖電子檔以便畫圖施工•可是建商卻以無電子檔與一般建商是不會給這東西兩理由來拒絕。想請問您真如建商所說這樣嗎??現在還有人是純手工繪圖的嗎??在你們承接的案子裡若跟建商討這東西是會給還是拒絕呢??

嗨:

基本上,目前建築圖繪製均採電腦繪圖居多,很少手工繪圖的;由於你購買的是含裝潢之預售屋,因此相關圖面(包含電子檔)之擁有權為你,無智慧財產問題,但最好是由你(業主)向建商索取室配圖、水電圖與平面圖電子檔。

我們若有規劃建築案,通常會提供電子檔給建商或業主搭配的設計師。

一起為舒適美好的生活加油吧!

AHAA-Donny
回覆者:wen 發表數:41 IP:220.228.104.* 2005-06-17 08:11:43
您好:
有一個問題想請教:
我先前購買一含裝潢之預售屋並已完成客戶變更手續,最近想委托懂建築與室設的朋友幫我設計某小部份隔局,並請他向建商索取室配圖、水電圖與平面圖電子檔以便畫圖施工•可是建商卻以無電子檔與一般建商是不會給這東西兩理由來拒絕。想請問您真如建商所說這樣嗎??現在還有人是純手工繪圖的嗎??在你們承接的案子裡若跟建商討這東西是會給還是拒絕呢??
回覆者:takuo 發表數:89 IP:59.104.58.* 2005-06-17 00:49:06
回覆 AHAA 於 :2005-06-10 02:49:34 的發言內容

1.何謂{結構補強},這是一項結構學上的專業了:在此猜,他說的結構補強一定不會是{結構補強}的,可能是先搪塞,也可能是口誤(名詞錯誤),或者他的認知是如此.
若真是{泥作補強},那為何還要再一次來讓你安心?記得上回他{緊急處理}後不就告訴你{己作了補強砂漿}了嗎?...其實,若還真要再一次{二次傷害壁體兄}的話,那壁體會很可憐的,挖挖填填的你應感受得到了吧?

2.增設廁所,若沒給排水何謂廁所名?若此變更非你意,建議是請建商及隔壁的{簽一下初結}吧!除非,他真的帶你去看他增設之廁所安排之管道於何位置好讓你安心再說..
不過,就算管道不在壁體中,隔壁是廁所,未來RC構造之裂紋也是遲早之事,廁所樓地板之地排水.或清洗或淋浴之狀況下,也會可能由裂紋滲漏之可能
**********************************************

事情已有了結果了
建商同意依我的意見重新灌無縮收水泥
並做牆面雙面防水!! 目前對建商的感覺還不錯

另外針對我之前題的樓梯是否可以變更位置 是否可以解說一下 例如我樓梯是在中間區分成前後臥室
我想改成在左後方 不知客變會不會困難 因為建商這樣是不行的 所以我想知道到底行不行
回覆者:AHAA 發表數:915 IP:61.70.132.* 2005-06-16 23:50:14
心得分享:

日前,有個客戶之預售屋個案,供大家參考:
A小姐於年初買了一戶位於東湖之預售屋,因該屋地理位置尚佳,屋之前後大面開窗向著綠意緩坡
然而於今年三月中,此住戶社群開始執疑建商是否在工程中私自作了設計變更或工程變更,開始擔心起住戶們甚而自己的居住品質及生命財產安全...
不久,某住戶由政府單位取得{先前建商申請工程變更之公文}..核准且公布公文了!
內容涉及:
1.基礎:原為地下連續壁+筏式基礎(最佳但貴),現改為排椿擋土牆+筏式基礎(較便宜,防水及防土壤流失性較差),變更之理由為,因開挖面下方接近岩盤!
住戶們擔心的是原先之結構設計既然採用地下連續壁+筏式基礎必定有其考量,而現今私下改基礎構造為何沒先行詢問住戶之意見,或者,變更後之結構預算若能省下許多的話,是否應回饋給住戶們,畢竟當初大家也是以高價買的,為的也是求一個安家立命之家園,

2.建築面積之變更設計各層之建築面積依各面牆退10cm,也就是每層容積縮小,不易由肉眼察覺,但每層總偷加起來之容積可不少了,以致公文中也核准建商由於容積尚可用足以變更新增戶數(哇!建商又多了幾戶可賣)

***
其實,以上只是希望各位大大若購買的是預售屋
應該多多去蒐集建商的資料
如同此案某住戶因為常去看工地施工狀況,因而在建商還在基礎開挖時,發現異狀,心想原本聽說是連續壁應該是壁體才對,怎會在工地看的時候竟然是一根一根的柱子排列,進而去進一步查詢了解

當然,
以上的話大多與裝潢無關,(我與A小姐討論的室內設計與建築空間是順利的),
但只是在她的個案中發覺應該提醒大家也要學習她們這社群住戶如此關心也細心的一步一步注意自己心血投資的家園蓋成
權利及福利,是須要自己去關心及爭取的...

望大家共勉之!

steven
回覆者:AHAA 發表數:915 IP:61.70.132.* 2005-06-10 02:49:34
回覆 takuo 於 :2005-06-10 00:29:57 的發言內容

真的非常謝謝你的回答

目前牆面是水泥砂漿填補了 而我有跟他們要求 這樣樣不行的
主任說 如果我真不放心就跟建設公司說
他在結構補強 但是要等整個結構好(約在三個月後) 再補強 說這樣比較好
我很懷疑 這麼久補了有用嗎 還有工地裡結構補強是怎樣補強
還有剛好那面牆後 剛好是樓梯 而樓梯下有增設廁所 所以他說牆裡沒水管 會有璧癌是因為防水做不好 他還保證不會有漏水之虞
所以想請教一下
1.我該要求多久之內 要結構補強好 如果要敲掉之前的水泥砂漿 會不會影響結構呢
2.擔心漏水 那我該如何要求他們改善

另外我想請你幫我看一下我家的平面圖格局
目前蓋到二樓樓板 我想格局方面是不是有需要改善之處 比如我一直想改樓梯位置 但是建設公司不行 這是真的不行嗎 所以想問你方便嗎 如可以我再傳電子檔給你再細談 感恩於心

1.何謂{結構補強},這是一項結構學上的專業了:在此猜,他說的結構補強一定不會是{結構補強}的,可能是先搪塞,也可能是口誤(名詞錯誤),或者他的認知是如此.
若真是{泥作補強},那為何還要再一次來讓你安心?記得上回他{緊急處理}後不就告訴你{己作了補強砂漿}了嗎?...其實,若還真要再一次{二次傷害壁體兄}的話,那壁體會很可憐的,挖挖填填的你應感受得到了吧?

2.增設廁所,若沒給排水何謂廁所名?若此變更非你意,建議是請建商及隔壁的{簽一下初結}吧!除非,他真的帶你去看他增設之廁所安排之管道於何位置好讓你安心再說..
不過,就算管道不在壁體中,隔壁是廁所,未來RC構造之裂紋也是遲早之事,廁所樓地板之地排水.或清洗或淋浴之狀況下,也會可能由裂紋滲漏之可能
**********************************************
回覆者:AHAA 發表數:915 IP:61.70.132.* 2005-06-10 02:33:17
回覆 channet 於 :2005-06-10 02:17:02 的發言內容

我是channet我有新增主題再第一條妳能幫我嗎?拜託

不必客氣說是幫忙...
就算能給予您一些idea或建議..能助你派上用場的都沒關係
舉個例,這週有二位朋友,分別來電詢問客變之事誼,
但在初步為他們分析之後,建議他們不必担心著急,也不須花額外的冤妄錢畫客變圖,直接找建商口述小地方修改即可...
基於交朋友的立場,是會儘己所能分享建議而已,
若真有需要時...{才為您幫忙}
若真是那狀況時,我同事家住林口,他隨時都可幫你啊

steven
回覆者:channet 發表數: IP:219.84.20.* 2005-06-10 02:17:02
我是channet我有新增主題再第一條妳能幫我嗎?拜託
回覆者:takuo 發表數:89 IP:59.104.58.* 2005-06-10 00:29:57
真的非常謝謝你的回答

目前牆面是水泥砂漿填補了 而我有跟他們要求 這樣樣不行的
主任說 如果我真不放心就跟建設公司說
他在結構補強 但是要等整個結構好(約在三個月後) 再補強 說這樣比較好
我很懷疑 這麼久補了有用嗎 還有工地裡結構補強是怎樣補強
還有剛好那面牆後 剛好是樓梯 而樓梯下有增設廁所 所以他說牆裡沒水管 會有璧癌是因為防水做不好 他還保證不會有漏水之虞
所以想請教一下
1.我該要求多久之內 要結構補強好 如果要敲掉之前的水泥砂漿 會不會影響結構呢
2.擔心漏水 那我該如何要求他們改善

另外我想請你幫我看一下我家的平面圖格局
目前蓋到二樓樓板 我想格局方面是不是有需要改善之處 比如我一直想改樓梯位置 但是建設公司不行 這是真的不行嗎 所以想問你方便嗎 如可以我再傳電子檔給你再細談 感恩於心
※ 本討論文章係由該作者擔保其合法性,不代表本網站之立場。