| 這波房市上漲的主因 |
| 發表者：醉 發表數：975 IP：59.127.229.* | 2007-01-10 04:25:15 |
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這一波房市上漲的原因，我認為應歸責於政府的18% |
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| 回覆者：醉 發表數：975 IP：59.127.229.* | 2007-01-12 06:18:08 |
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回覆 amy 於 ：2007-01-11 13:18:02 的發言內容
”私立學校老師也有這樣的優惠嗎??”那就是1995年之前的年資算囉 私立老師當然沒有18%，甚至還要課所得稅.. 20幾年前，我當過二技的講師(現己改制為科大)．待遇比縣立國中小老師，高出一大截.. 現在呢??比同年資的縣立國中小老師，少了一大截，少最多的部份在18%... 好禮家在，我有跳出那個圈子... |
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| 回覆者：Andersen 發表數：284 IP：61.223.103.* | 2007-01-12 06:11:13 |
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回覆 amy 於 ：2007-01-12 04:09:35 的發言內容
LCD是因為大廠還在競爭，第一名還沒遙遙領先，並把其他小廠趕出市場，所以搞得大家都沒有利潤，一家沒賺錢的公司，當然無法給員工更多的薪水及股票，畢竟今年已經不是過去2000年前了，以前科技公司虧損，股票還是一堆人搶著買，大家還在作夢，現在公司虧損太久，股票會跌的愈低，公司欲不容易從股票市場籌資，錢燒完了，就等著被別人併購。其實我也不懂漲價原因 康寧的問題很複雜，有被關廠威脅歷史因素，整個工廠的作風及走向變調，一下子聘了大量的工程師進來改善量率，不相信設備商，自己關起門來搞量率，搞到最後只好做會計大師，買設備的人跟用設備的人不同人，設備缺失還沒改善完，就讓設備驗收，當然量率拉不上去，只好又用一堆人，靠著人定勝天的古老方法，用經驗及時間把學習曲線拉上去，這些超額的人，當然在目標達到後，就顯得多餘了，康寧遇缺不補早在兩年前就發生了，我還記得當年康寧好的時候，連OP一個月都能靠加班賺到比薪水還多的錢，買一輛80萬的車，不過每一個產業及公司沒有永遠的上 波，在台灣的員工真的比歐洲國家的員工沒保障，西門子是撐到不能再撐才把手機賣給明基，明基不管後，西門子在社會的輿論壓力下，還是又拿了幾億來協助善後，台灣老闆一不賺錢就先裁人來降成本，覺得不好賺就跑過去大陸，台灣的員工好像人人都要來個第二專長及進修，搞得生活忙碌，在歐洲把工作做好後，就是時間到下班等著過家庭生活，這樣才是人的生活。 |
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| 回覆者：amy 發表數：114 IP：211.74.244.* | 2007-01-12 04:09:35 |
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回覆 醉 於 ：2007-01-12 03:55:05 的發言內容
其實我也不懂漲價原因500萬漲20%是600萬，漲100萬 不過關於南科我可以插話一下 因為很多認識的人都在南科 我真的覺得並不是很好的一年 因為lcd價格下滑 我朋友他們公司已經從保證14個月薪水 變成保證12個月薪水 兩個月變成看績效了 每個人看起來都苦哈哈 連康寧都優退一批人走路了 我以前很崇拜康寧呢 現在工作好像也不好找 大家都要找派遣人員 不喜歡正職 唉 生活真難過 |
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| 回覆者：醉 發表數：975 IP：59.127.229.* | 2007-01-12 03:55:05 |
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回覆 牛爸 於 ：2007-01-11 23:29:07 的發言內容
500萬漲20%是600萬，漲100萬18%又不是2006年才有..跟房價上漲有啥關係..??? 600萬漲20%是720萬，漲120萬 720萬漲20%是864萬，漲144萬 同樣都是20%，卻有144與100的44萬差距....... 房價是2006年才上漲的嗎?? 推手只有一隻嗎?? 答案當然是否定的，Sars以後從03年中就開始加溫，大家會感覺06漲的特別多，其實只是幅度略大一點，導致差價更大... 前幾天，跟我妹聊天聊到，她們學校退休的老師每個月都會有聯誼餐會 她說：50歲就退休，身體好又整天閒閒，沒事就到處看房子...... 南科只是抬面上的炒作題材，南科的從業人員，25歲左右，年薪有2/3不超過50萬，比己經很委曲的新進老師還差..... so,不但跟18%有關，而且是跟要取消18%有關.... |
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| 回覆者：牛爸 發表數：126 IP：219.68.219.* | 2007-01-11 23:29:07 |
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18%又不是2006年才有..跟房價上漲有啥關係..??? 我覺得最主要的是低利率..其次台南縣市是因為南科的關係..房屋需求大增...我朋友住北門將軍七股房價都不漲..房價跟股票一樣..有需求才會漲..好公司的股票沒人買也是不會漲的.. |
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| 回覆者：rolamce 發表數：162 IP：210.243.191.* | 2007-01-11 19:25:14 |
| 原來網路上還有人比我更無聊... | |
| 回覆者：醉 發表數：975 IP：59.127.229.* | 2007-01-11 19:01:19 |
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”我認為應歸責於政府的18%” 純粹述說一個事實，可沒有把老師給”污名化”... 會提老師，也是因為最近由於少子化入學者少，並且大幅裁撤學校，跟流浪教師的壓力，導致老師退的比例較高.... 還有最重要的一點，老師沒有最高60個基數的限制，導致退休的所得替代率，竟然任職還高.... 然後新進的國中小老師呢?? ”起薪都有4萬了~ ”?? 錯，約莫只有35000.. （或許台北市有也不一定，因為台北市政府稅收多，會有些額外的津貼) 我姐是退休老師，她先生是職業軍人退休； 我妹也是老師(還有二年就可以退休，也早就規化好退休生涯)，她先生也是退休老師 我小姑姑是退休老師，她先生是退休公務員... 她們都是這波房市上漲的推手...... 我媽媽是退休老師，我爸是退休公務員，他們也是上波房市上漲的推手.. 我老婆也是老師，她也一直想當這波房市上漲的推手，於是我被迫參觀了不少的建案........... 我老婆有個同事，她先生是職業軍人，在夢想西班牙的建案，就買了二間，一間雙併住家，一間前排的店鋪... 連住家裝璜17xx，貨款600萬........ (聽說自有9xx，父母給200) 我女兒也是老師，但是她己經沒有機會當以後房市上漲的推手了.......... |
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| 回覆者：rolamce 發表數：162 IP：210.243.191.* | 2007-01-11 16:06:13 |
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這幾年老師甄試的錄取率比高考還難考了, 熱門學科熱門地區<1%是正常的狀況~ 前幾天聽朋友講說台北某區域只要錄取8個,卻有上萬個人報名甄試,...有夠誇張的錄取率~~ |
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| 回覆者：QOO 發表數：19 IP：210.80.67.* | 2007-01-11 15:13:01 |
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老師真的是個令人羨慕的職業，薪水比高考擠破頭擠上的公務員還多呢。但是說這些人會推升房市，沒那麼誇張啦。公務員的特性就是穩定，對整體經濟或是房地產的影響都一樣。 最近幾年的房價上漲，主因當然是之前房價連續跌了將近十四年的時間。從股市首次上萬點時的狂飆，然後崩盤，一直跌到92年的SARS，接著給他反彈個四五年並不算過分。再說，全台灣最準的經濟指標加權股價指數，比起近十年的平均水準六千點，確實有所長進了。股市一衝過七千點，連五星級飯店喝下午茶的人也自然變多了。我想這些財富變動比較大的族群，對買氣提昇的貢獻會比較大喔。 至於常聽到哪一戶被老師買走之類的，老實說我看過不少預售屋，確實蠻常聽到的。我是覺得啦，老師真的是一個你可以很自信說出來的職業，不論是買房子的客人，還是售屋的小姐轉述你鄰居住一個老師之類的。 |
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| 回覆者：祝豪翟 發表數：39 IP：61.64.183.* | 2007-01-11 13:55:32 |
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我先聲明~我讚成修改18%的政策~ 但我也反對將老師"污名化" 撇開18%不談~60、70年代可以考上大學的甚至當上老師的人其成就不亞於醫生~是貼紅紙~放鞭炮熱鬧鄉里的大事~可是現在呢？哪個老師敢承認自已是老師？連新進教師也不敢，一被知道就被得追問18%，還得承受大家對18%誤解所帶來的嫌棄眼光~ 如你所說一個人可以月領7.5萬元以上的高薪族群也很多啊~醫生、律師、會計師、中小企業主、代理商甚至是夜市裡的小攤商都可以是高所得的族群啊~為何是 "所以一提到千萬豪宅，有人就不約而同的提到退休的雙薪老師家庭" 如果你的論點只是因為老師有高所得~所以造成這波房市上漲的主因~那同理可証~醫生、律師、會計師、中小企業主、代理商甚至是夜市裡的小攤商也應該是這波房市上漲的主因之一，否則沒有理由老師會無條件的去追高房價~ 總結一下，我認為自由經濟市場的供需價格幾乎不可能由單一因素或單一族群來影響~引用你說的\\\"再以銀行利率2.8%來說\\\"這句話証明低利率是吸引大家換屋的因素之一，但你的標題和內文將上漲的責任全歸究於老師，個人認為不妥，也不公平。 感覺這篇是針對18%而來的情緒發洩，我想如果25年後政府片面宣布退休年金全部減半，各位的想法會是如何？18%的制定有其歷史背景，再厲害的經濟學者也不可能預期得到20、30年後的利率會如此的低，政策的修改是有必要的，但政策的錯誤應該由政府承擔，而不是軍公教人員。 |
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| 回覆者：rolamce 發表數：162 IP：210.243.191.* | 2007-01-11 13:25:15 |
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現在當老師的薪水都不低喔 剛甄試過的新進國中小老師起薪都有4萬了~ 加一加其他兼任職務的加給或資深老師,5萬,6萬都是小事啦 現在公務員的薪水都比外面私人企業的薪水好,還有終身俸,跟以前窮公務員的印象不一樣囉!! |
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| 回覆者：amy 發表數：114 IP：211.74.184.* | 2007-01-11 13:18:02 |
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回覆 醉 於 ：2007-01-11 03:25:28 的發言內容
那就是1995年之前的年資算囉法律的特質是：不溯既往 挖 那教過我的老師都有18%呢 不過他們本來就不窮了 那私立學校老師也有這樣的優惠嗎 以前都念私立的 |
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| 回覆者：醉 發表數：975 IP：59.127.229.* | 2007-01-11 03:25:28 |
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回覆 amy 於 ：2007-01-11 02:48:45 的發言內容
法律的特質是：不溯既往不知道要是幾年後政策因為人民抗議 事實上，18%也從84年以後就終止了... (84年以前的年資算，以後的不能再享受18%了) 所以我說資淺或新進的，以後想貨個200萬，就”吃不消了” 那麼在這波高峰被套住的，想解套，等下輩子吧..... |
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| 回覆者：amy 發表數：114 IP：211.74.82.* | 2007-01-11 02:48:45 |
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不知道要是幾年後政策因為人民抗議 決定還是終止18% 那些住豪宅的老師不就很慘了 |
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| 回覆者：醉 發表數：975 IP：59.127.229.* | 2007-01-11 00:57:18 |
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18%是軍公教都有，沒錯.. 但是教師由於沒有最高60個基數的限制，導致退休的所得替代率，竟然高達100%~130%.. 想一想，不必工作，卻能領要工作的1.2倍，使得50歲一到紛紛辦退...... 以平均壽齡80歲，領30年耶..... ”而且是84年以前才有...” 應該說的更清楚一點，是84年以前的年資才有，不是84年以前辦退的人才有... 現在試算一下 月繳125000元，期限20年，利率2.8%，可貨款金額是：22,950,976 月繳125000元，期限20年，利率3.3%，可貨款金額是：21,940,013 月繳125000元，期限20年，利率3.8%，可貨款金額是：20,990,987 月繳125000元，期限20年，利率4.3%，可貨款金額是：20,099,545 月繳125000元，期限20年，利率4.8%，可貨款金額是：19,261,663 差距幅度並不大，所以利率低是有影響，但影響並不是很大....... ”每年都在減少中”嗎?? 不對.... 這幾年由於流浪老師的問題，導致教育主管單位不得不寬列預算，積極鼓勵榮退... 也就是說：急速的上揚到最高點... （這波急速上揚的以後，才會”每年都有減少中”) "這些人房子該換的早換完了” 也不對... 這些人房子讓買的早就買了，但是該換的，現在正值高峰期...... 台南縣市，問過幾個千萬以上的成屋案子，頻率最高的(幾乎是異口同聲)， ”這一戶”，”這一戶”，”還有這一戶”........等等等，夫妻都在有當老師... 老師幾乎成了一般豪宅的”當然住戶”........... |
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