| 捷運何時才能由新莊樂生療養院延伸到桃園市呢 |
| 發表者：解渴蔘茸 發表數：41 IP：222.156.254.* | 2008-01-09 17:01:03 |
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捷運何時才能由新莊樂生療養院延伸到桃園市呢? 這段路只有短短11公里長,卻可以大大的促進桃園市與中壢市的繁榮,若再加上桃林鐵路未來改為捷運,連南崁都可以成為台北市的後花園,房價不翻兩番才怪呢! 即使政府沒錢建造,也可以考慮BOT興建啊! 有興趣的財團當不在少數吧! 交通部與朱立倫縣長到底在想啥呢? |
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| 回覆者：lovehsu 發表數：919 IP：65.49.14.* | 2008-01-14 13:00:14 |
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淡水線的路基就是以前的北淡線鐵路誰不知道， 怎麼你會覺得別人不知道呢？真奇怪 如果說有路基就不蓋白不蓋，那為什麼桃林鐵路改建案會被陳水扁加蘇貞昌聯手就這樣做掉了呢？ 淡水的大學不只淡大， 桃園周邊的學校又只有銘傳嗎？ 而且桃園在北桃園樞紐的位置，周邊鄉鎮的人口 比起淡水，又是多出太多了 淡水周邊只有三芝、八里，八里可不會繞道淡水， 三芝北海岸地區的人口可是少之又少。 桃園鄰近的鄉鎮龜山(12)八德(17)蘆竹(12)鶯歌(8)都沒算進來了 如果你說新莊線延伸桃園你並不反對，你指的只是桃園市內部的捷運網， 那你也更好笑了吧 這篇的題目是「捷運何時才能由新莊樂生療養院延伸到桃園市呢」 麻煩看看人家寫的是什麼題目再進來好不好啊！ |
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| 回覆者：asasaew2ew 發表數：272 IP：61.221.32.* | 2008-01-14 12:25:04 |
| 不需要這麼憤慨吧∼∼∼我說過了∼我自始自終沒有反對蓋喔∼我有反對新莊線延伸到桃園市嗎？我只是說，如果桃園的捷運站出口的接駁車不夠密集的話，還是難上加難。另外如果妳對淡水線不熟的話不要講一些會讓人笑的話喔，淡水線有一部份是沿台鐵的舊鐵路蓋的，所以不蓋白不蓋，另外淡水的大專學校只有淡大嗎？假日會到淡水捷運站的人口妳應該要去看一看吧∼∼∼至於台北延伸到桃園這一段不是不可行。我說桃園要蓋其他捷運線是不容易的，並不是台北延伸到桃園，看人家文章要看完，我指的是桃園市內部的捷運網，通車習慣不變，區域面積太廣，真的是無從蓋起。刮人家鬍子前，請靜下新來看完反對者的意見。 |  |
| 回覆者：lovehsu 發表數：919 IP：64.62.138.* | 2008-01-14 11:53:22 |
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既然新店、淡水線不是為了新店淡水線才蓋的， 而是延伸的 台大師大距離新店還有段距離吧 淡水線過了北投後的人口密度更是不高，北投到淡水之間的距離可不短啊 那新莊線為何不能延伸到桃園？ 又不是新拉一條新捷運線直接從台北拉到桃園 而是就現有最接近的捷運線延伸 淡水本身12萬人，淡大師生通通給你算外地人不在淡水戶藉4萬人，每個假日都讓你塞爆多個幾萬人 也不過20萬？ 桃園市有39萬人啊， 桃園市又是北桃園政經交通中心 周圍各鄉鎮透過桃園市消費購物轉運的人數可不少 銘傳大學地屬龜山，但生活圈、交通也都在桃市 這人數你又有統計過嗎？ 機場捷運我也不予置評，那完全是政治考量，機場聯外軌道本來已經是由桃林鐵路改建捷運案出線， 後來是陳水扁+蘇貞昌聯手把他做掉，為的就是北縣選票，所以就再把原先已經失敗的彎彎曲曲長生版路線再重新拿出來，再把起點從西門再改回台北車站，原本是高架，又再改成地下化，市政府自已買單 經費花了上千億 如果你還可以質疑我對機場捷運不熟，那歡迎你儘管問問題，這案子我太瞭了 可別動不動就這樣質疑別人，你自已講的很專業嗎？別開玩笑了 何以萬大線可蓋，新莊線卻不能延伸桃哉？ 樹林也有火車站啊， 我也實在搞不懂啊 既然你不想別人問，那我也不用提，反正你也講不出什麼 我還是重覆那句話 為什麼不能蓋？ 你的理由是桃園人並沒有像台北一樣大眾運輸的觀念 但事實是 國道高速公路桃園路段每天塞、 國道客運早上人都客滿 台鐵桃園站每天出入人次人滿為患，擠成了全台僅次台北車站的全台第二大站 這些都是桃園人使用大眾運輸的實例 你還沒好好解釋一下 |
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| 回覆者：asasaew2ew 發表數：272 IP：61.221.32.* | 2008-01-14 11:25:36 |
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本來不太想回應的∼首先必須講明∼我並沒有反對桃園市蓋\\\捷運喔。蓋\\\捷運我個人通勤也方便我幹嘛反對勒？！只是單純的就事論事而已。我說過有些東西只靠文字是沒辦法討論個結果的。 北新線 新店市人口290563,密度2416人/平方公里 淡水鎮131960,密度1867人/平方公里 順便跟你提一下，為何有幾個地方會蓋\\\捷運。 新店線我相信絕對不是如妳講的新店市的人口才蓋\\\捷運的，你為何不提他前幾站有個台大，光是台大＋師大的師生就足以讓捷運延伸到新店去，況且新店有其觀光價值，所以才順便有個小碧潭站。 淡水絕對也不是淡水人口密度不夠高才蓋\\\的喔，看來你真的不知到^^!。淡水鎮光是淡大師生就近四萬人口，這些師生有遷入戶籍嗎？還有其每週週末的觀光人口妳有統計過嗎？，單純這樣討論真的是很不容易的。 板南線 土城市人口237366,密度應8030人/平方公里 再者你提到土城∼∼更是^^!!，土城通車的站與點更是土城人口密集度超超超高的點，而板南縣為何土城是比較晚開通的呢？妳為何沒提到？而土城開通絕對是因為板橋的關係才通車的（房價及人口遷移到土城市中心）。 機場捷運線 五股鄉77241,密度2215人/平方公里 泰山鄉74345,密度3880人/平方公里 林口鄉66709,密度1231人/平方公里 另外機場捷運線我不與置評，妳對捷運機場線如果不熟的話，請翻翻資料，他早在N年前就該蓋\\\了，為何一直拖到最近呢？而五股、泰山、林口、帳面人口數都不高，但是那是機場---------台北所必經的路程，捷運如果不經過這幾區，那請妳告訴我機場捷運要如何蓋\\\？是要刻意經過桃園市再轉到蘆竹到大園嗎？ 規劃中路線 民生汐止線 汐止市人口180824,密度2538人/平方公里 三鶯線 三峽鎮94829,密度495人/平方公里 鶯歌鎮85661,密度4055人/平方公里 這兩條線政府蓋\\\了在講吧∼∼∼捷運之日遙遙無期∼ 萬大線 樹林市164508,密度4965人/平方公里 這一條我覺得有機會蓋\\\，不要問我為啥∼∼∼ |
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| 回覆者：lovehsu 發表數：919 IP：61.66.66.* | 2008-01-13 22:57:41 |
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怎麼都沒聽你說說這些人口密度並不比桃園高的鄉鎮市呢？ 桃園市人口391198人,密度11239人/平方公里 北捷已營運路線 北新線 新店市人口290563,密度2416人/平方公里 淡水鎮131960,密度1867人/平方公里 板南線 土城市人口237366,密度應8030人/平方公里 興建中路線 機場捷運線 五股鄉77241,密度2215人/平方公里 泰山鄉74345,密度3880人/平方公里 林口鄉66709,密度1231人/平方公里 規劃中路線 民生汐止線 汐止市人口180824,密度2538人/平方公里 萬大線 樹林市164508,密度4965人/平方公里 三鶯線 三峽鎮94829,密度495人/平方公里 鶯歌鎮85661,密度4055人/平方公里 或許\\\你會說有些地方有山區，人口密度不能這樣算？ 但是桃園市也是有很大一部份的山區 至於為什麼當初新莊線只蓋\\\到迴龍 那是因為台北捷運只規劃到北縣境，再過來就是桃園縣，所以沒規劃了 同樣的例子在三鶯線也看的到，三鶯線止於北桃縣界的鳳嗚國中。 桃園市是全桃園縣人口密度最高的地方， 理應最先興建捷運， 但現在連蘆竹龜山大園中壢這些人口密度至少比桃園少一半的地方機場捷運都開始興建了， 新莊線延伸桃園卻還在構想中而已， 我們每天看到的是什麼 國道高速公路桃園路段每天塞、 國道客運早上人都客滿 台鐵桃園站每天出入人次人滿為患，擠成了全台僅次台北車站的全台第二大站（比板橋、松山、新竹、台中、台南、高雄都多） 是每個人都開車通勤嗎？不是吧 這些都是靠大眾運輸通勤的 怎會說出沒捷運需求這種類似\\\"何不食肉糜\\\"的話呢？ |
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| 回覆者：asasaew2ew 發表數：272 IP：61.221.32.* | 2008-01-11 16:37:45 |
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回覆 lovehsu 於 ：2008-01-11 13:30:48 的發言內容
再舉幾個例子：再來算一個， 永和：總面積 5.7138平方公里 ，人口：236,413人 土城：總面積 29.5344平方公里 ，人口 237,443人 蘆洲：總面積 7.4351平方公里 ，人口 192,066人 桃園市：總面積 34.8046平方公里 ，人口 391,198人 以上妳剛舉例不到三十萬的三個『市』人口密集度都比桃園市高，所以蓋捷運當然有其必要性。 三峽：總面積 191.4508平方公里，人口 95,024人 所以三峽線道最後應該會是遙遙無期，因為人口數不夠密集，所以依成本效益不一定會蓋喔。 |
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| 回覆者：asasaew2ew 發表數：272 IP：61.221.32.* | 2008-01-11 16:11:48 |
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回覆 lovehsu 於 ：2008-01-11 13:30:48 的發言內容
有些東西不是上網打字就可以形容的，如果就以單純人口數字單然OK，但是一些捷運規劃照這樣走的。不然新莊縣早就可以延伸到桃園了，幹嘛一定要在樂生療養院建機場勒？捷運出口站通常都有『密集的接駁車』，大台北可以，桃園可以嗎？這點我是不知道，不過每每坐桃園市公車都覺得人數不太多。另外，妳剛舉例的那幾個行政區大部分行政面積都比桃園小很多，所以真的不能這樣算得喔。
再來算一個， |
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| 回覆者：lovehsu 發表數：919 IP：64.62.138.* | 2008-01-11 13:30:48 |
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再來算一個， 新莊線有人口40萬人、三重38萬人 都有新莊線、機場線通過， 板橋市53萬人， 有環狀線、台鐵、高鐵、板南線通過 中和42萬人有環狀線、中和線通過 新店、永和、土城、蘆洲各只有20多萬人，捷運都要開了 林口、五股、泰山、三峽、人口都沒幾萬也都有捷運要經過了 桃園市39萬人，每個月人口成長也都比上面這些地方都多， 只靠一條老台鐵，當然塞爆 |
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| 回覆者：lovehsu 發表數：919 IP：64.62.138.* | 2008-01-11 13:25:49 |
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桃園車站是全台出入人口僅次於台北車站的第二大站， 為什麼那麼多人搭火車？ 原因無他，就是要通勤台北為主， 怎會沒有大眾捷運的觀念呢？ 每天早上搭乘國光號、指南客運、三重客運、桃園客運到台北上班 或是從南崁搭國道客運去台北的人也很多。 不是每一個人都是開車的， 以大眾運動通勤台北的還是佔大多數 需求怎會沒有，而且是很大的需求， |
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| 回覆者：asasaew2ew 發表數：272 IP：61.221.32.* | 2008-01-11 12:08:15 |
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回覆 解渴蔘茸 於 ：2008-01-10 15:54:37 的發言內容
目前桃園市人口約（有設籍的）39.2萬人，若桃園市要蓋捷運，短前內我覺得比較不容易，畢竟桃園開車上下班的人數一堆，所以要把民眾的觀念改成像台北一樣搭捷運著時不容易，就好比高捷一樣，我也不太看好他的營運營收，原因無他，交通觀念真的跟大台北不一樣的∼∼∼
謝謝你的回應.這段路是否有經濟效益,我不是很清楚,但總是覺得桃園市對外與到台北縣市(如新莊,板橋與中和)的交通,除了火車與客運(目前客運稀少,又多繞路)之外,就只有自用車啦,實在是極端的不方便. |
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| 回覆者：解渴蔘茸 發表數：41 IP：222.156.254.* | 2008-01-10 15:54:37 |
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謝謝你的回應.這段路是否有經濟效益,我不是很清楚,但總是覺得桃園市對外與到台北縣市(如新莊,板橋與中和)的交通,除了火車與客運(目前客運稀少,又多繞路)之外,就只有自用車啦,實在是極端的不方便. 桃園市有超過60萬的居民,有許\\\多人是通勤到台北上班與上學,每次火車由台北到達桃園,人數是經常是立即少了三分之一.這段路若是捷運化,第一不與台鐵重疊(但會搶客源),第二讓桃園市的人方便到達北縣市,第三讓北縣市的人也方便到達桃園市(由新店也可搭捷運到桃園耶),對北桃兩地的經濟發展有立即加分的效果. |
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| 回覆者：lkk2 發表數：848 IP：220.132.106.* | 2008-01-10 10:01:02 |
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這段路有經濟效益,我猜測9年後會蓋. BOT是可行,但回收效益往往7年以上,臺灣建商金主興趣不大.單看一個北縣1st環狀線,它經過的地方遠比"新桃鐵路捷運"人口多上三倍,但是BOT卻一波三折,220公/260民=480億. (因為民間集資只籌到260億,找不到建商或金主願意再+投入,而且請記住,此段沒有臺鐵的低價票競爭) 我是金主我一定考慮,如果做中運量捷運,我票價要訂多少?參考公路票價,你們會捨台鐵或北桃公車來坐我桃鐵(不好意思,我只稱呼每4~10分鐘發一般車的重捷運叫捷運系統,而這段路不可能用如此高瀕率發車,上下班或許可以,而且必須接駁,一般旅客不喜歡換車的) 所幸這11公里開闢成本較低,我估約250億(不必像三鶯及環狀要460~480億,導致喊得震天嘎響的三鶯線,在金主聽過說明會後,搖頭無人願出手BOT,流標) 個人歪理,大家笑笑的看吧! |
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