| 桃園的房子真的都比"現代之藝"爛嗎？ |
| 發表者：davidjo1 發表數：7 IP：61.228.76.* | 2005-07-27 23:38:43 |
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看了現代之藝的討論，覺得很不可思議，竟然有這麼誇張的品質(例如頂樓沒作防水、例如樓上的"黃金水"漏到樓下)！更誇張的是，裡面的住戶竟然說現代之藝在桃園已經算是"很優"的社區。 |
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| 回覆者：Nick Yu 發表數：1182 IP：220.132.184.* | 2005-09-05 11:22:11 |
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桃園也很多成屋滲水..怎麼都沒消息.. 還是桃園人太好欺負,只有我們這邊敢出來面對事實 賣漏水屋竟稱只是滲水 http://egroup.idv.tw/enews/9408/new06081601.htm -------------------------------------------------------------------------------- 新聞來源 蘋果日報 2005/08/16 高雄縣鄭姓夫婦4月中買中古屋，但賣方隱瞞房子漏水事實，「如果知道房子會漏水，我們根本不會買！」鄭太太不滿協調至今近3個月都未修繕。對此，賣方說將請工人修繕；永慶不動產台北總公司承諾，會給鄭先生他們一個交代。 鄭太太說，她透過報紙廣告，看到高雄鳳山市保泰路有一棟大樓頂樓的房子要出售，看屋時，她曾詢問負責銷售的永慶不動產高雄陽明加盟店營業員吳永昌，對方不但打包票說不會漏水，還出示賣方陳泰和所填寫的「屋況調查表」證明。 仲介推說交屋後才漏 鄭太太付了242萬元交屋後，吳永昌還介紹泥水工楊三益來更換馬桶、浴缸，不料卻有鄰居告知頂樓房子漏水嚴重，邀她一併處理，她才驚覺自己買了漏水屋。日前高雄連下幾場大雨，這間房子出現10多處漏水。 對此，永慶營業員吳永昌說：「已告訴鄭太太房子會滲水，還給他們1萬5000元的修繕費。」記者質問，為何屋況表上勾選不會漏水，吳則推說：「那是屋主勾的，而且客廳天花板那兩處不會漏水，只是有滲水的痕跡。」對於是否隱瞞漏水事實，吳反問：「那1萬5000元的修繕費是怎麼來的？」後來他又改口：「房子不會漏水，只有兩個滲水的痕跡。房子委售的時候，確實不會漏水，依現況交屋！」他強調是交屋後遇大雨才漏水的。 泥水工楊三益則推翻此一說法，他證實曾告訴吳永昌房子會漏水要做防漏，但不被接受。對此吳永昌反駁：「他（泥水工）憑什麼說房子會漏水，我只是叫他清理房子、補補油漆而已，這不關他的事。」 賣方陳泰和則說：「我是委託仲介公司賣，不是我個人賣。」至於屋況表勾選不會漏水，他說都委託仲介處理。「以前住的時候，都不會漏，只是客廳有兩個水痕而已。」他強調已一年多沒住，不知會漏。 鄭太太重申，當初吳永昌為促成交易，主動說要贈送１萬5000元家具，最後交屋時，才以扣屋款折抵方式當做購買沙發費用，現在竟然變成是漏水的修繕費。且根據管委會所提供的資料，賣方售屋前，曾要求管委會修繕頂樓樓地板漏水的問題。 永慶承諾會協商補償 對此，賣方陳泰和還是矢口否認房子漏水，稱只有客廳天花板會滲水。對房子嚴重漏水，他堅稱：「這不能完全找我，我也是委託仲介賣的。」最後他表示，「會找人去修理。」 永慶不動產公關經理陳韻如說，該公司加盟總部一直有協助加盟店與買方做協商解決，現在只是買賣雙方對修繕工法及金額仍無法達成共識，總部已要求陽明加盟店一定在這兩天內和買方解決，除修繕外還會有所補償。 評評理 隱瞞漏水5年內可解約 消基會房屋委員會委員王進祥及崔媽媽基金會義務律師謝永誌均說，買賣中古屋也有「瑕疵擔保責任」，漏水是「物之瑕疵」，依《民法》第365條，可以要求解除契約或是減少價金，但必須在發現內6個月內提出請求；若是賣方有隱瞞漏水事實，買方在5年內發現都可以提出。一般的作法是由賣方找人把房子修到不會漏水，或是由買方找人修繕，賣方付錢。 謝永誌說，若有證人可證明仲介營業員知道房子會漏水，且故意隱瞞事實，就有侵權行為，要負賠償責任，公司則要負連帶責任。王進祥說，至少可請求仲介公司退回佣金（仲介費）。 |
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| 回覆者：Nick Yu 發表數：1182 IP：61.217.104.* | 2005-09-04 23:11:02 |
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http://realestate.url.com.tw/subject_view.html?main_node=1&cat_no=2&f_no=118492 akinanakamori (61.224.143.*) 作者名片檔 話題：厲害的麗X建設公司...竟然連管委會都插暗樁 作者： X寶真是遭.... (61.30.118.*) 作者名片檔 我們社區剛剛成立管委會，許多的管理委員都是在區分所有權人大會上自告奮勇的跳出來說要參與的，本想著很高興這社區有這麼多熱心人士來關心這個社區，這個社區真是溫暖的小天地啊.. 想不到逐漸的瞭解之下竟然發現大多的管委竟然都是建設公司派進來的暗樁，建設公司這下天不怕地不怕馬上就要跟管委會點交公設。 可是這家公司真的偷工減料的地方太多了，車道漏水，機電房漏水，發電機馬達四台壞三台，鐵捲門也新新的就壞了，到處都有問題..消防法規也沒過。可是這樣子就要點交了...到處都有人謀不臧的痕跡在...連保全公司也是建設公司的相關企業，在在都幫著建設公司隱瞞事實，現在要換也不知道該怎麼換。 自己的身家性命感覺都受到了威脅..可是卻無力可做...大家如果遇到了連管委會都有問題的社區該怎麼辦呢？不要叫我賣出去吧..這也是花了不少積蓄買下來的房子，裝潢家具採購處處都有自己的心血。看著自己的心血就因為這樣的濫建商而可能受到威脅，真的好心疼啊.. 難道小老百姓就只能這樣被吸血啃肉，卻一句話也不能說嗎？ 請大家好心多給點意見吧..我們該怎麼推翻管委會呢？ 我知道根據大廈管理條例，如果有重大事項得以召開臨時區分所有權人大會，經區分所有權人五分之一以上及其區分所有權比例合計五分之一以上，以書面載明召集之目的及理由請求召集者。 只是，我們這個社區因為有車位是有外賣給外面的人士，所以這些人是否也算是區分所有權人？這樣區分所有權人五分之一是否也含括了這些人呢？那是不是一定要所有權人跟所有權比例都要達到超過五分之一才行？ 其次想請問一下，通常選管理委員時，大樓店面該算是該棟大樓住戶之一還是算是一般事物（意即店面與出租車位者是同一屬類？或是與住戶是同一屬類呢？） ============================================= 給大家參考.....還是很多社區是有問題的...只是敢講跟不敢講而已...如有打擾之處..抱歉唷 |
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| 回覆者：Nick Yu 發表數：1182 IP：220.132.184.* | 2005-09-02 10:06:41 |
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給予你們參考我方作法,實際貼出照片,告知建商立刻處理,面對問題才是住戶應該做的事,避免投資戶干擾. 因很多投資戶會怕消息影響房價,其實利益導向會影響更多的住戶權益,大家不爭取,只求表面好,住戶內問題多的話,價格也無法很高... 話題：強烈颱風泰利,造成住家漏水嚴重情形,修補過後還是嚴重漏水 http://realestate.url.com.tw/subject_view.html?main_node=1&cat_no=90&f_no=123 話題：強烈泰利颱風所造成社區缺失總體檢 http://realestate.url.com.tw/subject_view.html?main_node=1&cat_no=90&f_no=122 至少目前我方公務部我願意處理,每天處理到很晚,雖不盡滿意,但也是盡力在處理社區種種缺失. 看到老舊社區以往為了個人私利,怕房價跌,導致不敢抗爭,不敢這個,不敢那個...最後保固一年過了,點交主委搬家了...真正留下來的就是真正的苦主....而當苦主的...可以繼續慢慢"沉默是金" 假使有干擾到貴社區網站,請版主可以刪除該文章..抱歉打擾了 |
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| 回覆者：Nick Yu 發表數：1182 IP：220.132.184.* | 2005-08-22 09:27:34 |
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以下是桃園社區網站,大家去了解一下.. 舞動陽光-四季特區 http://realestate.url.com.tw/subject_list.html?main_node=1&cat_no=91 湖映左岸(廣春建設) http://realestate.url.com.tw/subject_list.html?main_node=1&cat_no=93 城市CRV(佳瑞建設) http://realestate.url.com.tw/subject_list.html?main_node=1&cat_no=95 臻愛歐洲(嘉璟建設) http://realestate.url.com.tw/subject_list.html?main_node=1&cat_no=97 香堤花園(麗寶建設) http://realestate.url.com.tw/subject_list.html?main_node=1&cat_no=99 現代之藝(嘉駿建設/璟都建設) http://realestate.url.com.tw/subject_list.html?main_node=1&cat_no=90 維納斯/榮耀歐洲 http://jl-venus.idv.tw/ 經歷兩個颱風,大家都有小問題,只是看大家願意說出來嗎.. |
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| 回覆者：外地人 發表數：15 IP：61.228.191.* | 2005-08-02 20:20:27 |
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各位大家好: 我是外地人(非本地人啦)，現代之藝我本人也去看過，當時是因為覺的格局不喜歡就沒買了，加上地點也不會很優，我建議大家多看看多比較，買房子要考慮工作跟小孩念書....生活機能等！ |
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| 回覆者：weilin 發表數：47 IP：203.73.20.* | 2005-08-02 19:58:57 |
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哎~實在不相信一坪十萬出頭的房子,能有什麼優不優的. 不過說真的,桃園的建商還算很有良心了,什麼價位買什麼樣子的房子,一分錢一分貨,不會像台北一樣亂喊. |
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| 回覆者：路見不平 發表數：61 IP：59.115.85.* | 2005-07-28 23:26:57 |
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回覆 frank 於 ：2005-07-28 22:47:55 的發言內容
謝謝您的指教...要講自己社區好...也用不著說別人爛吧？ 或許我有點失言,跟您說聲抱歉... 我並無說我們社區好,其實我們也是苦主,我們也花很多辛苦錢購買公寓,發現這種事,也不是我們願意的. 我有去了解一些社區的藍圖,有關消防方面... 1,很多社區的中庭跟大廳,之前送到桃園建設課都是可以讓消防車進入.但目前很多社區好像都沒有了吧? 2,很奇怪最近很多社區都沒有緩降梯,這也是事實. 3,我前陣子還到過榮X歐洲,在B1 297號車位左邊有發向柱子盡然破洞裡面是寶特瓶.沒照相,所以我也不敢說到底目前改好沒.. 4,浴缸好像都沒有填實.我也不清楚這樣是對嗎?有空心,萬一破了會傷到人...我也不懂... 5,保全好像也不強制管客人或住戶,很多正在賣的社區都這樣... 很多問題,但我也不希望每各社區都跟我們一樣問題多 所以才挺身告知網友.但此版也不是我開,我也沒有說我們社區優...我只有說我們住戶團結而已... 假使有冒犯,請原諒 |
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| 回覆者：frank 發表數：38 IP：59.112.220.* | 2005-07-28 22:47:55 |
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回覆 路見不平 於 ：2005-07-28 18:02:51 的發言內容
要講自己社區好...也用不著說別人爛吧？
我之前租房子住過幾個社區... 也沒像您講的那麼誇張... 本來我還覺得你們的社區不錯...住戶團結... 但您的說法我實在不敢苟同... |
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| 回覆者：路見不平 發表數：61 IP：59.115.85.* | 2005-07-28 18:02:51 |
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回覆 davidjo1 於 ：2005-07-27 23:38:43 的發言內容
看了現代之藝的討論，覺得很不可思議，竟然有這麼誇張的品質(例如頂樓沒作防水、例如樓上的"黃金水"漏到樓下)！更誇張的是，裡面的住戶竟然說現代之藝在桃園已經算是"很優"的社區。 1,桃園所有的頂樓都只有做薄薄的防水層,再加上發泡磚,我們現代之藝指的是在發泡磚上的PU防水層. 2,社區網站成立,加速問題的浮現,讓社區住戶面對問題,加速建商處理問題,這是我們現代之藝臨時管委會的決定. 3,優不優質你可以去自己喜歡的社區看看,當發現小問題,鄰居會有這麼多的互動嗎?答案是沒有... 4,關於缺失,每各建商都是發包出去給包商,這些問題都是小包商故意找碴.所以會產生.. 5,有空你也可以看看http://jl-venus.idv.tw/ 的網站 6,很多社區住戶不敢面對問題,怕的就是房價跌.但房價跌總比問題多,找不到人解決,甚至導致日後樓上樓下鄰居為了漏水吵架,其實都是之前不查出問題,才造成的. 7,為什麼桃園房子都差不多問題,桃園這兩三年面臨的有違建,工安,漏水,變更設計等等,當我們面對房子問題後,再跑到其他新社區去看房子,也是發現很多問題 但有人帶頭處理嗎?沒有的... 我不知道什麼是優.但是我們面對鄰居是真誠的微笑跟點頭,不是像一般其他社區,點頭都不知他是哪一戶的. 畢竟有各社區網站讓大家在那互動. 以上是小弟的看法...請多指教..謝謝 |
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| 回覆者：Fang 發表數：327 IP：211.76.98.* | 2005-07-28 00:51:46 |
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Dear davidjo1, 你好,每個買房子的人都是經過仔細評量,再三考慮之後,才決定買下現在的房子,所以你問他房子優不優,他一定告訴你很優....一定是他覺得優才會買,應該沒有人買下自己覺得不優的房子吧.... 我自己本身是香堤花園的住戶,你問我香堤花園優不優!?我當然告訴你很優,不然我幹嘛買它!!但是你說它到底有沒有問題?或許很幸運的它沒有很嚴重的問題,或許有問題,只是我們還沒有發現,現代之藝的住戶很快的發現問題,至少還找的到建商處理,我替他們感到慶幸,有很多建案等到交屋之後,發現有問題的時候,才發現建商已經不見,不知道跑到哪裡去了,就算想求償,也訴苦無門....『桃園的房子真的都有那麼多問題嗎？』,以桃園地區最盛名的中悅系列來說,是不是就沒有問題,我想這只有中悅的住戶自己最知道...,但是不代表台北市的房子就好的不得了,有問題的也是一大票... 我個人覺得『現代之藝』是個很「優」的社區,優的不是它的建築,而是它裡面的住戶,大家都很團結,肯正視自己所面臨到的問題,集結大家的力量去處理,這是我個人認為它很優的地方.... 每個建案或多或少都會有問題,想要買到「比較沒有問題」或是「問題比較少」的建案,除了多上網找資料,看看大家的評比之外,最好是能夠親自去現場看一看,去詢問已經住在裡面的住戶,比較實在,光是看人家的評價是不準的,因為網路上的資訊雖然豐富,但是虛虛實實,真真假假,也不知道是不是真的假的,大家一直推崇的建案就真的都沒有問題嗎?我想只有時間能證明..... 買房子就跟賭博有點類似,不到最後不知道輸贏,只是賭本不小...既然想買,就要做好充分準備,然後跟它搏看看,由時間來證明,你是贏還是輸......祝好運 以上言論,僅為個人感想,無需多做揣測....(被誤會到怕了) |
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