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房市熱烘烘?泡沫化? 北市今年成交量悄悄縮水6%, 北縣?
發表者:lovehsu  發表數:919 IP:60.248.142.* 2008-04-24 13:57:41

房市熱烘烘?泡沫化? 北市今年成交量悄悄縮水6%
更新日期:2008/04/24 12:32 記者黃鈺晴、林郁仁台北報導
台灣房地產的真面目,到底是泡沫化,還是持續熱烘烘?!根據東森新聞持續追蹤發現,光是大安區、信義區這裡的中古屋,房價跟SARS的低點時期相比,已經漲了1倍,現在只要有議題炒做,賣方就會把價格喊高,還縮小議價空間,但是觀察去年同期的成交件數,今年台北市的成交量,其實悄悄縮水了6%。

回覆者:black 發表數:783 IP:61.63.21.* 2008-04-25 11:45:09
回覆 草莓加鮮奶油 於 :2008-04-25 09:54:26 的發言內容

這是顏總自己不懂區域行情而低估, 跟多空有何關係? 羅斯福路景美附近89年附近預售屋就開價27萬/坪, 93年屋主賣25萬/坪是合理行情. 自己低估, 就認為房市走多. 那麼自己高估的房價, 成交價下修了, 怎麼就沒聽他看空呢?

我可能沒說清楚,那書是93年出版,案例應該發生在92年,該華廈是中古屋,從外觀看當時應該是10~15年屋齡.當時景美中古華夏屋確實差不多價格在20~22萬左右,屋主可能想開高賣賣看.
顏總在書中多為偏空言論,我只是舉其一例子
回覆者: 發表數:3540 IP:61.217.28.* 2008-04-25 11:30:29
回覆 black 於 :2008-04-24 17:00:15 的發言內容

93年顏總出了一本書就喊空,其中舉了他公司接的一個在羅斯福路景美橋邊華廈的案例,當時屋主堅持賣25w/P,顏總認為不可能賣出(他認為只有20~22w/P),但現在該棟華廈成交價大概已有33W/P左右.顏總後來很快的修正了自己的看法.94年初張教授就一直喊空,但我不懂的是他在堅持什麼?若錯了就安靜些,找出為什麼他分析的不準!他這些年等於是在消耗自己的威望,這樣真是得不償失!

我想可以看看顏總在8x年寫的書,好像還分上下冊,那時應該是看多的,提供一個場所給各網友去參考,羅斯福路一段的台北律師公會圖書館,非律師身份每年年費1000元,或是單次使用100元,想要查閱一堆法律問題與地產書籍的人可以利用,前兩星期去簡報時發現這個好地方,大家也可看看這些為顏總寫序的人都是那一些......哈!
回覆者:草莓加鮮奶油 發表數:758 IP:211.78.131.* 2008-04-25 09:54:26
回覆 black 於 :2008-04-24 17:00:15 的發言內容

93年顏總出了一本書就喊空,其中舉了他公司接的一個在羅斯福路景美橋邊華廈的案例,當時屋主堅持賣25w/P,顏總認為不可能賣出(他認為只有20~22w/P),但現在該棟華廈成交價大概已有33W/P左右.顏總後來很快的修正了自己的看法.94年初張教授就一直喊空,但我不懂的是他在堅持什麼?若錯了就安靜些,找出為什麼他分析的不準!他這些年等於是在消耗自己的威望,這樣真是得不償失!

這是顏總自己不懂區域行情而低估, 跟多空有何關係? 羅斯福路景美附近89年附近預售屋就開價27萬/坪, 93年屋主賣25萬/坪是合理行情. 自己低估, 就認為房市走多. 那麼自己高估的房價, 成交價下修了, 怎麼就沒聽他看空呢?
回覆者:草莓加鮮奶油 發表數:758 IP:211.78.131.* 2008-04-25 09:47:16
回覆 理性 於 :2008-04-24 18:31:12 的發言內容

相信我,沒有什麼東西是"永遠"的.

沒錯. 我遇過1989的股市泡沫, 2000年的網路泡沫, 很多認識的人因為過度擴張信用, 抵押房產或祖產一搏, 最後在裡面栽了大跟頭. 落到跑路到國外藏匿. 也有人跟銀行貸款買電信股條, 套牢上千萬.

過去的殷鑑不遠, 大家這麼有信心, 從2004年以後台灣永遠不會再遇到泡沫了嗎??? 世事無絕對, 不要任意擴張信用, 購買能力所不及的資產, 才是長遠之道. 因為害怕再也買不起房子, 追高買屋且高額貸款, 等哪一天自己失業, 或是銀行利率調升, 無法負擔, 這房子還是要認賠殺出, 甚至被銀行沒收法拍, 就失去買屋置產保值的原意了.
回覆者:mchi 發表數:33 IP:124.8.90.* 2008-04-25 09:46:49
回覆 black 於 :2008-04-24 17:00:15 的發言內容

93年顏總出了一本書就喊空,其中舉了他公司接的一個在羅斯福路景美橋邊華廈的案例,當時屋主堅持賣25w/P,顏總認為不可能賣出(他認為只有20~22w/P),但現在該棟華廈成交價大概已有33W/P左右.顏總後來很快的修正了自己的看法.94年初張教授就一直喊空,但我不懂的是他在堅持什麼?若錯了就安靜些,找出為什麼他分析的不準!他這些年等於是在消耗自己的威望,這樣真是得不償失!

這表示在94年的價位他就不認同, 所以可以理解他之後的論調......

我也覺得房價現在很高....不過這只是個人意見, 沒什麼意義的....
回覆者:Nina 發表數:258 IP:210.69.13.* 2008-04-25 08:59:36
昨晚看到公視一個節目的尾巴
史英 主持的"有話好說"
剛好討論到房市泡沫化這個主題
(有興趣的人可到公視網站觀看)

因為已經到節目尾聲
史英請兩位來賓做結論
來賓一說,如果"現在"要買房子,未來捷運有25線,會設281個站,可從這些點觀察下手。
來賓二說,是有泡沫化的危機,年輕人要衡量財力

史英結論,買屋除了衡量財力,還要配合個人生涯規劃.....

早上看報紙,張金鶚教授的看法,近幾年台北市預售屋房價涨了5成,"虛漲"的空間有38%,合理房價33.5萬;市民所得只漲2%,房租也只漲1.3%(??)....現階段似乎租屋還蠻划算的。
台北縣虛漲的空間不知有多少喔??很想知道他的合理價位.....
回覆者:Nina 發表數:258 IP:59.117.218.* 2008-04-24 21:54:35
幾年前我也是這麼想的
但我發現..地點佳的地方就那幾個
要它降下來越來越不可能
可能不會再漲上去
但持平的可能性越來越高

原物料.工錢.好地段價錢只會越來越高
等到認清事實時 可能越洗越遠了

真的想要買房子
去走去看去問
會越來越知道自己適合什麼樣的房子
回覆者:理性 發表數:276 IP:61.231.144.* 2008-04-24 18:31:12
回覆 Nina 於 :2008-04-24 17:22:22 的發言內容

其實我蠻贊同你的話
下定決心要買房子 就會找的到房子
想買喜歡的地點或區域
就會逼著自己多存錢

真的買不起
可能退而求其次

永遠觀望 永遠買不下去
然後就隨波逐流下去..........

相信我,沒有什麼東西是"永遠"的.
回覆者:black 發表數:783 IP:61.63.21.* 2008-04-24 18:10:53
回覆 lovehsu 於 :2008-04-24 17:20:14 的發言內容

jimmy,謝謝你的建議啦
我是一個工程師
未滿30歲
薪水7~9萬,另外有分紅配股
手中的現金約有200~250萬
現在的房價對我來說也不是買不起,但是不合理,建商亂抬價格。我連看都不想看
我想在我這樣的年紀,我的購屋能力,不算好,至少還也不會算太差。
和我一樣年紀的這群人,應該是首購的主力了吧
我的心聲應該可以代表一部份的心聲

建商愛抬價格就讓他抬,心裡有個數就好了
學者不能信,那建商就更不能信了..
房子是要買來讓自已住的舒服,
千萬不要買來讓自已喘不過氣,最後保不住,


就我個人而言不會急著要買,要買也不一定要買在台北
房價一出台北,真是海闊天空,
對我而言不會出現現在沒買,以後就買不起的狀況,
所以也無所謂,慢慢看戲

你的收入在30歲的人當中算高薪了,不過分紅配股今年大概是最後一次了,以後分紅這塊收入勢必縮水!
不缺住的話就再等一段時間!
回覆者:black 發表數:783 IP:61.63.21.* 2008-04-24 18:04:08
回覆 理性 於 :2008-04-24 17:16:50 的發言內容

black大,

依張教授的立場他沒有錯,按照歷史經驗來分析數據不管任何產業都會做.就算他今天喊多也是一樣,不一樣的是"看的人角度不同",我們無須去評判他人.
看多的還是看多,看空的還是看空.時間會證明一切!

若要按照歷史經驗就不該在94年初就喊空啦!這不是批判,而是他自己消耗了自己!
回覆者:草莓加鮮奶油 發表數:758 IP:211.78.131.* 2008-04-24 17:33:54
回覆 理性 於 :2008-04-24 16:37:08 的發言內容

Jimmy大,

相信您是好意,但是您提的時機點也是很重要的.謝謝您的回覆!

Timing太重要了.

1999年我想買屋, 看了快50間房子, 新的舊的都有, 當時房價剛從高點下來, 房貸利率高達5%, 算算每個月光是付貸款的利息就已經夠付房租了, 所以決定還是先租屋, 同時又可以繼續存錢. 2004年房貸利率降到2.5%, 又因為SARS緣故房價幾乎都打了好幾折. SARS結束時我去買了一戶新成屋, 總價合理利率也低. 銀行的純銀貸還可以貸八成. 從2004年到現在, 我的房價已經漲了五成(以鄰居賣出的成交價計算), 但是利率低, 付款輕鬆, 還有能力又多還了一部份本金.

所以買屋就像買股票, 人棄我取, 千萬不要一窩瘋. 如果2000年我硬著頭皮進場, 說不定過兩年撐不住也是賠售, 那更得不償失了.

這是跟大家經驗分享. 何時適合進場, 就要靠個人去判斷了.
回覆者:Nina 發表數:258 IP:210.69.13.* 2008-04-24 17:22:22
回覆 Jimmy 於 :2008-04-24 14:19:42 的發言內容

lovehsu你好:
看了你很多看壞房地產的文章,也相信你有你的看法!但是其實我相信你心中應該是有懊悔的,因為你可能還沒買到房子,希望它跌!雖然我也是薪水族,但是我勸各位要買房子一定要下定決心,找好地段(台北縣還有許多20萬以下的捷運附近中古屋啊),趕快投入!用繳房租的前慢慢繳利息!不然都會區(包含北縣)未來只會越來越貴,這是全世界大都市的趨勢啊!

  我妹妹幾年前想買屋自住,我也鼓勵她,在新莊買了捷運附近中古屋,如果現在才買會更難下手!所以雖然有人炒作但是我們仍可自己判斷自己的需求,找到需要且價格合理的房子!

  不要太相信學者的話,那些研究生的計量分析常會遺漏變數,房價漲的是某些地段與種類(如商辦、豪宅),並非全部都漲的過頭,如果你覺得未來幾年經濟一定會很差,房市股市一定大跌,那你可以等!不過記得那時候一定要趕快進場,不要又繼續看壞!找到景氣循環的低點進場自住或投資一定不吃虧!
反之若歐美景氣看壞,避險的資金轉往台灣投資,則景氣也暫不易大跌啊!真的要持平來看房市!某些地段已炒過頭,我們當然避開!找到自己需要的房屋與時機進場,人生會比較踏實!

PS:我以前買內湖與木柵的中古屋每坪10萬都覺得貴了,但是現在房子已經超過30年了!卻仍有很好的價值啊!找到所需、看對時機、積極進場長期不會吃虧的!謝謝您

其實我蠻贊同你的話
下定決心要買房子 就會找的到房子
想買喜歡的地點或區域
就會逼著自己多存錢

真的買不起
可能退而求其次

永遠觀望 永遠買不下去
然後就隨波逐流下去..........
回覆者:lovehsu 發表數:919 IP:60.248.142.* 2008-04-24 17:20:14
jimmy,謝謝你的建議啦
我是一個工程師
未滿30歲
薪水7~9萬,另外有分紅配股
手中的現金約有200~250萬
現在的房價對我來說也不是買不起,但是不合理,建商亂抬價格。我連看都不想看
我想在我這樣的年紀,我的購屋能力,不算好,至少還也不會算太差。
和我一樣年紀的這群人,應該是首購的主力了吧
我的心聲應該可以代表一部份的心聲

建商愛抬價格就讓他抬,心裡有個數就好了
學者不能信,那建商就更不能信了..
房子是要買來讓自已住的舒服,
千萬不要買來讓自已喘不過氣,最後保不住,


就我個人而言不會急著要買,要買也不一定要買在台北
房價一出台北,真是海闊天空,
對我而言不會出現現在沒買,以後就買不起的狀況,
所以也無所謂,慢慢看戲
回覆者:理性 發表數:276 IP:61.231.144.* 2008-04-24 17:16:50
black大,

依張教授的立場他沒有錯,按照歷史經驗來分析數據不管任何產業都會做.就算他今天喊多也是一樣,不一樣的是"看的人角度不同",我們無須去評判他人.
看多的還是看多,看空的還是看空.時間會證明一切!
回覆者:black 發表數:783 IP:61.63.21.* 2008-04-24 17:10:53
回覆 理性 於 :2008-04-24 17:00:07 的發言內容

還是那句老話,時機點吧!常過甜頭的人怎知被套牢的苦果!

最近媒體放出來的消息面可不是只有張教授一人的理論,他喊空了這們久,你們可曾看過哪次有媒體也一起附和的...市場真的不一樣了!

可是房市沒有一直漲不完的,像他這樣喊總有一天給他等到房市回檔修正,然後在說"我預測的很準".如果是最近才跳出表示看空的人,我倒還不會有太大意見,這些人起碼要給他們半年到一年時間驗證.可是喊了三年空而且又是一個社會地位崇高的教授@#%$
算了,寫到這我又想到那個2000年與2004年主張向上提升或向下沉淪的諾貝爾得主,也是社會地位崇高的人,但對堅持的執著都一樣!!!
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