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油價 食物漲 工資沒漲 排擠家庭支出 房地產更蕭條
發表者:mikepen  發表數:225 IP:24.85.75.* 2008-01-06 05:26:01

最近油價 食物大漲 還有人拿這當題材 炒房地產 真的很可笑 諸不知會使房地產更蕭條 假如要賭這種通膨 只能買石油或是黃金(不過 這也可能是曇花一現) 可惜台灣沒出產

房地產在低檔 通膨還可能有效果 現在房地產在高檔 很多人都已經開始繳不起房貸 現在油價漲 食物漲 工資沒漲 等於是排擠家庭支出(花更多錢在食跟行) 房地產會更是雪上加霜 看來央行更是無法調降利率 有時還被迫升息 借錢多的要小心

像這種停滯性通膨(工資沒漲 但民生物資都漲) 是全球經濟要邁入不景氣前兆 這對處於高檔 又不太能生財的房地產 是有很大殺傷力 上一次70年代就是這樣 房地產就跌很深

其實 你冷靜想想 油價 金價漲這麼多 為什麼美國 英國 西班牙等國 房地產繼續重挫 這就告訴你答案

這些建商 也真的找不到題材

回覆者:空頭房市 發表數:2994 IP:220.137.68.* 2008-01-08 12:19:48
回覆 空頭房市 於 :2008-01-08 12:11:11 的發言內容

各家銀行利率隨它高興訂?? 任何牌告異動, 都不需報央行?? 統一不是通通都一樣, 是訂出一套統合協同管理標準, 而你偏偏硬要解釋成..."利率通通都一樣" ?? 你還真是小心眼..哈哈...

基準利率

央行自民國91年4月起推動放款利率訂價制度改革。新的放款訂價基礎稱為基準利率,其內容為指標利率(如主要銀行之定期或定期儲蓄存款之平均利率、短期票券次級市場平均利率等)加一定比率,該一定比率不宜輕易調整。基準利率亦為銀行給予最優良客戶的短期放款利率,對一般客戶放款利率則參酌客戶信用狀況、申貸金額、期限,擔保品有無等因素再予加碼,個案貸款利率只能按基準利率加碼,不得減碼,該加碼幅度於貸款契約存續期間不得任意調整。
回覆者:空頭房市 發表數:2994 IP:220.137.68.* 2008-01-08 12:11:11
回覆 black 於 :2008-01-08 09:59:43 的發言內容

你這個金融門外漢又在那鬼扯!央行什麼時候統一各家銀行利率?
你在智邦到處栽贓別人,到處跟人吵架你累不累?跟執政黨一樣自己不行還牽託到別人.

各家銀行利率隨它高興訂?? 任何牌告異動, 都不需報央行?? 統一不是通通都一樣, 是訂出一套統合協同管理標準, 而你偏偏硬要解釋成..."利率通通都一樣" ?? 你還真是小心眼..哈哈...
回覆者:black 發表數:783 IP:124.8.96.* 2008-01-08 09:59:43
回覆 空頭房市 於 :2008-01-07 14:41:03 的發言內容

哈哈...30%上限, 還.."若跑出十分之一的量" ??

你是銀行打屁員嗎??

真是快笑死了....花旗銀行在台灣沒甚據點, 卻可創造出可觀獲利, 為何? 虧你還是在銀行工作, 現在各家銀行都紛紛在衝客戶數, 同時將理財服務多元化, 希望將優質存款戶的錢, 透過服務, 賺取相關費用, 而你還活在早期..只做單純放貸業務??

我可以肯定你根本就不是在銀行工作, 相反的..你只是急著出貨的嘴砲, 你還是先自宮吧...

你這個金融門外漢又在那鬼扯!央行什麼時候統一各家銀行利率?
你在智邦到處栽贓別人,到處跟人吵架你累不累?跟執政黨一樣自己不行還牽託到別人.
回覆者:空頭房市 發表數:2994 IP:220.137.68.* 2008-01-07 14:41:03
回覆 black 於 :2008-01-07 13:42:32 的發言內容

你講的我也同意,所以會不會複製以往經驗有你說的變數.我認為仍有可能發生的原因其中很重要的一項就是現在銀行現在有多少存款?我在央行網站看不到,但我估若以每家銀行平均有1500億存款計算,全台有三十幾家銀行,應該有幾兆的存款,若跑出十分之一的量至房市就有一定動能,至少下跌不易.不過我認為至少要在短期物價指數衝到8%以上,所謂通膨才正式開始.現在只是蠢蠢欲動.

哈哈...30%上限, 還.."若跑出十分之一的量" ??

你是銀行打屁員嗎??

真是快笑死了....花旗銀行在台灣沒甚據點, 卻可創造出可觀獲利, 為何? 虧你還是在銀行工作, 現在各家銀行都紛紛在衝客戶數, 同時將理財服務多元化, 希望將優質存款戶的錢, 透過服務, 賺取相關費用, 而你還活在早期..只做單純放貸業務??

我可以肯定你根本就不是在銀行工作, 相反的..你只是急著出貨的嘴砲, 你還是先自宮吧...
回覆者:空頭房市 發表數:2994 IP:220.137.68.* 2008-01-07 14:30:53
回覆 black 於 :2008-01-07 12:15:52 的發言內容

理論上通膨會造成房價上漲非巧合,通膨的發生也含蓋人們心理因素,因物價上漲而銀行存款利率若遠不及物價上漲率,將激起人們將存款提出銀行去購買能保值的東西,否則錢放銀行將越來越薄.所以通膨發生央行會以調高利率手段防止錢從銀行流出.

69年, 美元兌台幣匯率是36.000元
70年, 美元兌台幣匯率是36.840元
71年, 美元兌台幣匯率是39.110元
72年, 美元兌台幣匯率是40.060元

76年, 美元兌台幣匯率是31.770元

利率懶得打了, 當時狀況是如此, 今年2008呢? 看到你說甚預期心裡, 大家錢都不放銀行? 是沒錯, 錢拼命往海外高利率貨幣,市場前進, 銀行推一堆外幣定存, 賣基金, 推財富管理, 賺服務費, 通路費, 這才是穩賺不賠的生意, 不用擔心呆帳

自央行統一利率之後, 以貨幣政策, 來對應物價變化, 經濟成長變化, 不管是升息, 或是降息, 對不動產都是利空, 為何? 降息, 台幣貶, 進口原物料越來越貴, 升息, 企業籌資成本變高, 不利成長, 順便也帶出房貸斷頭大增, 呆帳一堆...但央行會管你投機客斷不斷頭嗎? 別傻了, 物價一旦飆高, 暴動都有, 還管你房價會不會腰斬?? 升息是趨勢, 多少罷了...

所以未來房市, 在寬限期滿期還本金, 與交屋潮, 賣壓從四面八方湧現, 路上到處都是售屋廣告, 但卻已經不像前1,2年般, 常到處聽到討論, 在資金急縮情況下, 這次....絕對會跌破大家眼鏡

至於你嗎? 你去練劍吧...哈哈...

民國  WPI  
---------------
67年  76.66   
68年  87.62   
69年  106.80  
70年  110.26  
71年  109.82  
72年  108.97  
73年  108.53  
74年  105.33  
75年  101.61  
76年  98.34   
77年  98.49   
78年  95.53   
79年  98.82   
80年  95.30   
81年  93.63   
82年  95.81   
83年  99.81   
84年  105.77  
85年  102.39  
86年  107.73  
87年  99.87   
88年  100.97  
89年  103.39  
90年  98.21   
91年  101.25  
92年  102.44  
93年  111.42  
94年  112.38  
95年  119.08  
96年  128.88  
回覆者:空頭房市 發表數:2994 IP:220.137.68.* 2008-01-07 13:55:05
回覆 black 於 :2008-01-07 10:32:31 的發言內容

現在全世界還談不上惡性通膨的開始,所以現在說房價跌已反應通膨還言之過早!1970及1980二次通貨膨脹台灣物價上漲率都達二位數以上,尤其1970那次物價上漲率達13%.台灣96年第三季物價上漲率為4.7%,在96年初為百分之三點多而已,現在只能講通膨蓄勢待發.

銀行行員都像你這樣閒閒沒事做嗎? 哈哈..

你又開始喊你那笑死人的1970, 1980年代的故事亂套了嗎?

1980年代, 經濟成長率多少, 利率多少, 物價漲多少, 就拿個1980,1981年, 就要說..

"未來只會漲不會跌, 跌也跌不多??"

結果隨後的經濟成長率, 大幅增加, 才化解了房價大幅崩跌的危機

今年2008年呢? 最大消費市場, 美國進入衰退疑慮, 連動到台灣相關產業, 同時還面臨政治變數, 今天股市大跌337點, 跌停家數300多家, 你覺得明年經濟成長率會有8%嗎?

投資客, 投機客, 紛紛退場, 資金外移嚴重, 房市要靠甚撐呢? 靠你嘴砲打一打, 喊.."停滯性通膨, 漲"..哈哈...

你自宮吧....

    物價  利率  經濟成長率
-------------------------------------
2007/9 3.08  
2007/8 1.60   4.307
2007/7 -0.3   4.227
2007/6 0.12   4.056
2007/5 -0.0   4.002
2007/4 0.67   3.996
2007/3 0.84   3.977
2007/2 1.74   3.969
2007/1 0.35   3.957  
2006  0.60   4.115  4.68
2005  2.30   3.845  4.07
2004  1.62   3.516  6.07
2003  -0.28  3.429  3.43
2002  -0.20  7.100  4.25
2001  -0.01  7.377  -2.17
2000  1.26   7.711  5.77
1999  0.17   7.667  5.32
1998  1.69   7.704  4.33
1997  0.89   7.500  6.37
1996  3.08   7.380  6.10
1995  3.67   7.670  6.42
1994  4.10   7.935  7.11
1993  2.94   8.030  7.01
1992  4.47   8.298  7.49
1991  3.62   8.647  7.55
1990  4.12   10.00  5.39
1989  4.42   10.37  8.23
1988  1.28   7.000  7.84
1987  0.51   6.750  12.74
1986  0.70   6.750  11.64
1985  -0.16  7.500  4.95
1984  -0.03  8.500  10.6
1983  1.35   9.000  8.45
1982  2.97   9.500  3.55
1981  16.32  13.50  6.16
1980  19.01  14.50  7.30
1979  9.76   14.25  8.17
回覆者:black 發表數:783 IP:124.8.70.* 2008-01-07 13:42:32
回覆 孤臣無力可回天 於 :2008-01-07 12:51:50 的發言內容

你說的這個道理我明白

但問題是,耐久財的黃金或房屋都已經先漲過一大波了
後面的通膨趨使人們掏錢出來買的意願已經大大降低
因為太貴又太貴了

所以.....才說和以前的經驗不同

你講的我也同意,所以會不會複製以往經驗有你說的變數.我認為仍有可能發生的原因其中很重要的一項就是現在銀行現在有多少存款?我在央行網站看不到,但我估若以每家銀行平均有1500億存款計算,全台有三十幾家銀行,應該有幾兆的存款,若跑出十分之一的量至房市就有一定動能,至少下跌不易.不過我認為至少要在短期物價指數衝到8%以上,所謂通膨才正式開始.現在只是蠢蠢欲動.
回覆者:孤臣無力可回天 發表數:349 IP:203.73.6.* 2008-01-07 12:51:50
回覆 black 於 :2008-01-07 12:15:52 的發言內容

理論上通膨會造成房價上漲非巧合,通膨的發生也含蓋人們心理因素,因物價上漲而銀行存款利率若遠不及物價上漲率,將激起人們將存款提出銀行去購買能保值的東西,否則錢放銀行將越來越薄.所以通膨發生央行會以調高利率手段防止錢從銀行流出.

你說的這個道理我明白

但問題是,耐久財的黃金或房屋都已經先漲過一大波了
後面的通膨趨使人們掏錢出來買的意願已經大大降低
因為太貴又太貴了

所以.....才說和以前的經驗不同
回覆者:black 發表數:783 IP:124.8.70.* 2008-01-07 12:15:52
回覆 孤臣無力可回天 於 :2008-01-07 10:46:55 的發言內容

純討論哦

前面提到曾發生過的兩次通膨造成房價大漲
是同時發生的吧?

但現在的情況有些不同
是房價已經先行上漲三至四年,而油價引發的通膨卻是最近才爆發

這個情況,我覺得很難用以前的經驗去猜測

理論上通膨會造成房價上漲非巧合,通膨的發生也含蓋人們心理因素,因物價上漲而銀行存款利率若遠不及物價上漲率,將激起人們將存款提出銀行去購買能保值的東西,否則錢放銀行將越來越薄.所以通膨發生央行會以調高利率手段防止錢從銀行流出.
回覆者:孤臣無力可回天 發表數:349 IP:203.73.6.* 2008-01-07 10:46:55
回覆 black 於 :2008-01-07 10:39:04 的發言內容

770年代通膨到後期 就像現在狀況 台灣房地產也跌很慘
----------------------------------------------
不知你所謂跌很慘是跌多少?據我所知大概也跌二三成,以急漲一倍多跌二三成也還好吧!不過當時房子滯銷嚴重的確是事實.

純討論哦

前面提到曾發生過的兩次通膨造成房價大漲
是同時發生的吧?

但現在的情況有些不同
是房價已經先行上漲三至四年,而油價引發的通膨卻是最近才爆發

這個情況,我覺得很難用以前的經驗去猜測
回覆者:black 發表數:783 IP:124.8.97.* 2008-01-07 10:39:04
回覆 mikepen 於 :2008-01-06 16:08:50 的發言內容

首先 台灣這幾年房地產沒漲嗎? 該反應都反應 別只強調說之前漲的 70年代通膨到後期 就像現在狀況 台灣房地產也跌很慘

像台灣現在這種濫建 濫開價 加上之前濫貸款的房市 而人民卻受中國磁吸 低價工資競爭 很難調薪 還一堆人留在中國就業 產生供需相當不平衡 很多人都負擔不起 不要被法拍就萬幸 還抗通膨 那些媒體真是鬼話連篇 (可能是建商廣告太多)

說實在房地產能抗這種惡性通膨 美國 英國 加拿大 西班牙 愛爾蘭 法國等等房地產 就不會跌跌不休

770年代通膨到後期 就像現在狀況 台灣房地產也跌很慘
----------------------------------------------
不知你所謂跌很慘是跌多少?據我所知大概也跌二三成,以急漲一倍多跌二三成也還好吧!不過當時房子滯銷嚴重的確是事實.
回覆者:black 發表數:783 IP:124.8.97.* 2008-01-07 10:32:31
回覆 mikepen 於 :2008-01-06 16:08:50 的發言內容

首先 台灣這幾年房地產沒漲嗎? 該反應都反應 別只強調說之前漲的 70年代通膨到後期 就像現在狀況 台灣房地產也跌很慘

像台灣現在這種濫建 濫開價 加上之前濫貸款的房市 而人民卻受中國磁吸 低價工資競爭 很難調薪 還一堆人留在中國就業 產生供需相當不平衡 很多人都負擔不起 不要被法拍就萬幸 還抗通膨 那些媒體真是鬼話連篇 (可能是建商廣告太多)

說實在房地產能抗這種惡性通膨 美國 英國 加拿大 西班牙 愛爾蘭 法國等等房地產 就不會跌跌不休

現在全世界還談不上惡性通膨的開始,所以現在說房價跌已反應通膨還言之過早!1970及1980二次通貨膨脹台灣物價上漲率都達二位數以上,尤其1970那次物價上漲率達13%.台灣96年第三季物價上漲率為4.7%,在96年初為百分之三點多而已,現在只能講通膨蓄勢待發.
回覆者:令人開心的房子才值得 發表數:5 IP:118.168.47.* 2008-01-06 22:53:10
三重,中和建案太多,動輒上千戶,我想這才是影響2008台北縣房價的主因。
回覆者:mikepen 發表數:225 IP:24.85.75.* 2008-01-06 16:08:50
回覆 black 於 :2008-01-06 14:13:01 的發言內容

你的資料有誤喔!台灣在1970年及1980年二次石油危機引發的停滯性通膨房地產是大漲的喔!二次都漲得又急又猛,在一二年內分別上漲了120%及180%,隨著通膨過去房市才慢慢回檔委縮.

首先 台灣這幾年房地產沒漲嗎? 該反應都反應 別只強調說之前漲的 70年代通膨到後期 就像現在狀況 台灣房地產也跌很慘

像台灣現在這種濫建 濫開價 加上之前濫貸款的房市 而人民卻受中國磁吸 低價工資競爭 很難調薪 還一堆人留在中國就業 產生供需相當不平衡 很多人都負擔不起 不要被法拍就萬幸 還抗通膨 那些媒體真是鬼話連篇 (可能是建商廣告太多)

說實在房地產能抗這種惡性通膨 美國 英國 加拿大 西班牙 愛爾蘭 法國等等房地產 就不會跌跌不休
回覆者:MandM 發表數:40 IP:125.232.211.* 2008-01-06 15:10:29
可惜的是,這次台灣的國民所得並沒有成長多少
而且成長是落在少部份人上,人民感覺有嚴重落差
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