| 看著各地房價不斷下跌，昨天才寫，馬上又被刪，智邦來刪吧 |
| 發表者：Ethan 發表數：129 IP：210.242.22.* | 2005-11-10 09:13:36 |
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對於智邦，完全灰心，昨天心中對智邦仍存有一些相信，到今日，完全不相信智邦了。 |
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| 回覆者：Winniy 發表數：78 IP：220.131.171.* | 2005-11-12 00:15:07 |
| 偶也在這給您們拍拍手!不簡單! | |
| 回覆者：Junior 發表數：129 IP：220.134.110.* | 2005-11-12 00:11:20 |
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SUMMIT大大 小弟五體投地 利害阿 改天你要是改在別處發表的話 一定要讓小弟知道 |
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| 回覆者：Ethan 發表數：129 IP：61.30.0.* | 2005-11-11 23:09:27 |
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Summit大大 我己經不是第一次 說佩服你了 竟然可以將以前的文章都找出來 說真的，有時我都覺得你像神一般 哈哈 真心話哦 |
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| 回覆者：king 發表數：1962 IP：220.129.150.* | 2005-11-11 22:02:52 |
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回覆 Summit 於 ：2005-11-11 21:58:57 的發言內容
兩相對照是真的很冷清耶~~~~大家想想~~~ 
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| 回覆者：Summit 發表數：7506 IP：219.80.32.* | 2005-11-11 21:58:57 |
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大家想想~~~ 緊六天時間本站的不動產同好可以有100則以上的熱烈迴響....是多麼難得~~~ 而反觀今日的冷清場面......可想而知是大家對這園地的不再信任...... 
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| 回覆者：Summit 發表數：7506 IP：219.80.32.* | 2005-11-11 21:55:11 |
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回貼.....本人轉貼之前備份"話題：看著各地房價開始下跌 .............被刪後重新再寫"的部份內容...本人緊收錄該第主題第二次開版日2005-04-19 00:02:58~~~~2005-04-24 23:35:02 ~~~ 後來本以為智邦系統已經穩定..並且值得信任~~ 沒想到竟敵不過人的私心和一雙手~~~ ============================================================================ 話題：看著各地房價開始下跌 .............被刪後重新再寫 作者： Ethan (61.30.0.*) 作者名片檔 前兩週，筆者認為在一片房市看漲的媒體強勢運作之下，在智邦應該可以集大眾之力，理性的來探討房價是否合理。我以「看著各地房價不斷下跌」為標題，邀請大家理性來討論房價。但是，不知為何，上次發表的文章有了55個人次發表，八千多人次點閱之後，竟然被刪了。 本來，筆者相當失望，不想來這裡，但看到大家都好熱心，於是仍鼓起勇氣再接再厲，同樣的標題，重寫一次，請大家給予支持。 筆者希望大家不論看漲看跌，只要提出合理的論點，大家一起來理性討論，至於對錯，就留待時間來檢視。 歡迎大家一起來討論，上次我己經寫過的論點，我會憑記憶重寫，歡迎批評指教，共同發表對房價的看法。 謝謝！ 2005-04-19 00:02:58 ================================================================================ 作者： johnny232 2005-04-24 23:35:02 (219.71.241.*) 作者名片檔 WINNIE大大，關於你對仲介的理論真的是一針見血，希望你能再多多發表，感謝~ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-24 22:52:40 (219.91.68.*) 作者名片檔 陽台外推的一個小故事 一個朋友的朋友，告訴了我，他的故事，我想可以給大家參考參考，但為了保護他，有些資料，我稍微虛虛實實一番。 他在XXX，買了間X房子，XX坪，因為房子坪數不大，所以呢！建商在要求客戶簽切結書之後，幫了所有的住戶陽台外推。 搬進去之後，一直過得不錯，因為著實多推了好幾坪。直到..... 直到有一天，他們家X樓的先生，竟跟隔壁鄰居吵架，大吵幾次之後，鄰居竟告到XXXXX！ 怎麼辦呢？ ================== 引用： 建管處建議民眾在購買挑高型住宅時應注意是否合法，如屬 違法，未來一旦被查獲時，夾層不但會被認定為違建拆除， 屋主還將被處新台幣六萬元至三十萬元的罰款。最好在購屋 前向建商索取建照核准圖說，若圖說上未註明的空間，事後 被加蓋，即屬違建，日後被查獲只有拆除及罰款一途。 ======================= 朋友說：XXX也可以根本就不拆，但可以一直開單告發，一張罰單最高三十萬。真人真事。後來怎麼辦呢？才買不到一年的房子，哈哈，當然是找人幫忙，至於找什麼人，我忘了哦。 我真的忘了哦！ 他一直告訴我，可擔心的呢！若沒有事，就沒事，若有事，除了罰單，拆除之後，更麻煩的是房子的裝潢。因為原來的裝潢是將陽台外推考慮進去，萬一拆除，那根本什麼都不能看了。 大家參考參考，不要跟別人吵架，不要隨便帶人回家，更重要的，叫鄰居不要跟別人吵架，叫鄰居不要隨便帶人回家。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-23 01:54:50 (219.91.70.*) 作者名片檔 回覆 Winnie 於 2005-04-22 17:11:34 的發言內容： 以下跟房價漲跌沒有關係,只是想和各位分享一些information...... 仲介人員也有老鳥與菜鳥之分,菜鳥一般尊稱老鳥為"學長",大部份的學長有個頭銜叫"高專",致於菜鳥則有個頭銜叫"普專",但此頭銜通常不會印在明片上. 通常帶你去看房子的都是普專,致於高專則主攻開發新案源,某些高專(我講的是"某些"!)會被一批人"包養",這裡所謂的包養是指卡拉OK,酒店吃喝玩樂….會有人不定期招待,這批人就是我們時常聽到的所謂"投資客". 房地產景氣好時,一般低於行情,有利可圖的案源,高專會私下買斷再轉賣,但畢竟動輒幾百幾千萬的買賣一般人是無法付現的,自然須向銀行貸款,當高專手中有兩三個物件尚未脫手, 剛好又遇到轉手即可海撈一筆的案源時,高專雖想買斷,但手上還有兩三筆銀行貸款未清(他們的貸款金額通常和投資客一樣約為房價的105%~110%,有時甚至更高,主要是為了裝璜的費用, 並且貸的越多, 越容易唬弄買方……),銀行自然會憑估風險而不願意放款,此時被好康鬥相報的就是身旁的投資客………. 高專與投資客之間的教易流程當然也充滿了互相利用,猜忌等心理戰,若各位有興趣,小弟下回再細述………因打字太慢…… 如果連投資客都不感興趣的案源,就明正言順成為公司正式的案源,開個高價放在公司網頁上等待消費者願者上鉤…… 以上純敘述,不做申論..... 我也舉雙手讚成Summit大大的提議，Winnie大大你來開一個版，專門來討論仲介的手法，大家一起來共襄盛舉。 甚至，售屋小姐的一些手法，大家一起來討論。 這樣，除了增廣見聞之外，練練功，以更不時之需，我相信一定有助益。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Summit 2005-04-23 00:13:02 (219.80.32.*) 作者名片檔 回覆 Winnie 於 2005-04-22 17:11:34 的發言內容： 以下跟房價漲跌沒有關係,只是想和各位分享一些information...... 仲介人員也有老鳥與菜鳥之分,菜鳥一般尊稱老鳥為"學長",大部份的學長有個頭銜叫"高專",致於菜鳥則有個頭銜叫"普專",但此頭銜通常不會印在明片上. 通常帶你去看房子的都是普專,致於高專則主攻開發新案源,某些高專(我講的是"某些"!)會被一批人"包養",這裡所謂的包養是指卡拉OK,酒店吃喝玩樂….會有人不定期招待,這批人就是我們時常聽到的所謂"投資客". 房地產景氣好時,一般低於行情,有利可圖的案源,高專會私下買斷再轉賣,但畢竟動輒幾百幾千萬的買賣一般人是無法付現的,自然須向銀行貸款,當高專手中有兩三個物件尚未脫手, 剛好又遇到轉手即可海撈一筆的案源時,高專雖想買斷,但手上還有兩三筆銀行貸款未清(他們的貸款金額通常和投資客一樣約為房價的105%~110%,有時甚至更高,主要是為了裝璜的費用, 並且貸的越多, 越容易唬弄買方……),銀行自然會憑估風險而不願意放款,此時被好康鬥相報的就是身旁的投資客………. 高專與投資客之間的教易流程當然也充滿了互相利用,猜忌等心理戰,若各位有興趣,小弟下回再細述………因打字太慢…… 如果連投資客都不感興趣的案源,就明正言順成為公司正式的案源,開個高價放在公司網頁上等待消費者願者上鉤…… 以上純敘述,不做申論..... Winnie 大大~您陳述的內容我能想像的出來.. 因為我岳父他就是做泥工翻修工程的.. 有配合的設計師..之前也和仲介做了不少投資客案件~ 不過大部份的錢都是自己墊..很多都還沒收回來~ 您說的沒錯..投資客可以先挑喜歡的物件.. 給點傭金就行了..條件不夠好的才給公司賣.. 嗯~~我覺得您可以開個版專門討論這類的話題~ 對站上的朋友們一定有助益的~ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-22 21:30:17 (61.30.0.*) 作者名片檔 論點九：不動產證券化，大量吸金，有礙房市動能 ======================================= http://tw.news.yahoo.com/050422/19/1qann.html 房地產一向只租不賣的國泰人壽，政策也出現鬆動。蔡宏圖表示，去年開始，國壽已開始委託仲介公司賣出旗下一些小型閒置不動產。今年度，國泰已經對銀行局提出申請，將募集規模超過百億的REITs（不動產存託憑證）基金。 國泰對房地產後市的看法，是促使人壽開始賣斷大樓的關鍵。蔡宏圖認為，雖然去年度台灣房地產比較熱絡，但他認為長期來看，台灣房地產漲幅有限。因此國泰人壽旗下一些大型物業，如辦公大樓等，如果價值上漲有限，租金報酬率到頂了，或著屋齡久，整修成本太高，就會考慮以REITs的方式處理掉。 ======================================= 不好意思，在這裡我就不解釋什麼是ＲＥＩＴS不動產投資信託，有興趣著可自己查閱REITs。 所以，如果您對不動產證券化有一些了解之後，我就要開始談談，REITs對未來的影響。 在論點八及論點九，剛好我都引用同一文章。其實我也很好奇，國泰為什麼會有這一篇文章的商業性並不高發言。讓我來談談REITs。 首先，必須先想一想為什麼業主，會將所擁有的房地產將它證券化，以求拿回資金。其原因，也許是看淡房市、也許是要更活絡資金運用、也許是降低持有風險，但不論如何國泰蔡老闆、富邦及新光選擇了發行REITs。 目前，富邦、新光、國壽、ING都巳經或有著發行REITs的計劃，吸引投資人的，在於REITs追求是穩定6~8%的年報酬率，而且一萬元就可以投資。當初，富邦一號承銷時，就有３００多億的資金來追逐５８億的發行額度。市場高度認同，全世界都如此。 在房市中，有一個族群，一直靠租金來過活，或者以買屋出租來營運。然而，這一些會在REITs不斷發行後，逐漸改變市況。為什麼呢？讓我們看以下兩個例子。 EX：如果兩個人同樣擁有一筆５００萬的錢。 一個是買房子，房子需要整理，招租，管理...一年可以收5%，即２５萬。 一個買REITs，只需一次申購，房子不用整理，不用招租，不用管理就可以獲得６∼8%，約３５萬。 請問你會選那一個？ 我想多數人都是選第二項吧，是的，這也是目前市場的現象。 當然，這樣的比較不一定公平，可是卻己經開始在發生。同質產品的結構改變，已經開始影響收租金的投資客投資行為改變。更重要的，REITs才正開始興起。所以，我相信房市一定在看不見的地方，逐漸受到影響。 REITs在未來會更大量吸金，影響房市。 讓我們看著各地房價不斷下跌...... 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-22 20:28:09 (61.30.0.*) 作者名片檔 論點八：兩岸若直航，是利多？ -------------------------------------------- 國泰金控董事長蔡宏圖(網站)透露，今年底前將發行規模百億以上REITs，用來買斷國壽持有數棟辦公大樓。這是房地產一向只租不賣的國泰金控(新聞、網站)，政策首度有了重大轉變。值得注意的是，蔡宏圖認為台灣房地產上漲幅度有限，一旦直航影響更大。 蔡宏圖認為，直航將是台灣房地產熱絡市況，能延續多久的最大變數。一旦直航，台灣市場需求會受到限制，台灣房地產上漲幅度有限。一旦兩岸政治氣氛和緩，這一天可能很快 http://tw.news.yahoo.com/050422/19/1qann.html ---------------------------------------- 國泰一向是台灣的大地主，對於直航後台灣房市的看法，個人較偏向利多出盡，讚同蔡董的看法。 怎麼說呢？在中國人的地區中，只有香港人口最密集，所以若是房地產要漲，那東方明珠一定要大漲，但是幾年前，市場並不是如此，香港房市亦有高有低，並非保持在高點不墜。但是這一兩年，香港房市確是漲勢可觀，這怎麼回事呢？ 待我來分析一下： 有人說若是兩岸通航，那麼有很多大陸人會來購屋，但是呢？若台北上海可以直接通衴，那麼兩地可以當天來回，真的有那麼強烈的購屋需求嗎？ CEPA（兩地更緊密關係安排）的推動，未來將使大陸及香港及澳門會更有密切經濟及其它各方面往來，對大陸人而言，是不是更該買香港房地產才對，何必等著來台灣買樓。再者，如果大陸人士若有購屋需求，那就早就把香港、澳門的房地產炒翻了，但實際並非如此。為什麼卻不是？ 雖然，在兩千年時，台灣及香港的股市都在一萬點，幾年之後，台灣竟只有香港的一半指數。原因在那，除了香港本身的經濟發展之外，大陸的快速成長，及國際對人民幣漲勢的預期，反正買不到人民幣，就買一起連動的港幣，熱錢不斷湧入，直接推升股市及房市。 另外一方面，幽默的來看，台灣政府一向怕台灣被吃掉，如何能經易「販賣國土」。萬一被買光了，怎麼辦。 直航助長房市，不見得會成立。 看著各地房價不斷下跌.... 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Winnie 2005-04-22 17:11:34 (210.202.240.*) 作者名片檔 以下跟房價漲跌沒有關係,只是想和各位分享一些information...... 仲介人員也有老鳥與菜鳥之分,菜鳥一般尊稱老鳥為"學長",大部份的學長有個頭銜叫"高專",致於菜鳥則有個頭銜叫"普專",但此頭銜通常不會印在明片上. 通常帶你去看房子的都是普專,致於高專則主攻開發新案源,某些高專(我講的是"某些"!)會被一批人"包養",這裡所謂的包養是指卡拉OK,酒店吃喝玩樂….會有人不定期招待,這批人就是我們時常聽到的所謂"投資客". 房地產景氣好時,一般低於行情,有利可圖的案源,高專會私下買斷再轉賣,但畢竟動輒幾百幾千萬的買賣一般人是無法付現的,自然須向銀行貸款,當高專手中有兩三個物件尚未脫手, 剛好又遇到轉手即可海撈一筆的案源時,高專雖想買斷,但手上還有兩三筆銀行貸款未清(他們的貸款金額通常和投資客一樣約為房價的105%~110%,有時甚至更高,主要是為了裝璜的費用, 並且貸的越多, 越容易唬弄買方……),銀行自然會憑估風險而不願意放款,此時被好康鬥相報的就是身旁的投資客………. 高專與投資客之間的教易流程當然也充滿了互相利用,猜忌等心理戰,若各位有興趣,小弟下回再細述………因打字太慢…… 如果連投資客都不感興趣的案源,就明正言順成為公司正式的案源,開個高價放在公司網頁上等待消費者願者上鉤…… 以上純敘述,不做申論..... 回覆主題 │ 回覆本文 作者： seven 2005-04-22 17:04:12 (218.166.44.*) 作者名片檔 Summit大大拍謝啦 回覆主題 │ 回覆本文 作者： rayen 2005-04-22 17:01:58 (211.78.131.*) 作者名片檔 回覆 Summit 於 2005-04-22 16:31:44 的發言內容： seven 大大~~ 您搶走我的第101人次了!!! Summit大大~~~ 那您就等168好了~~~~ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Summit 2005-04-22 16:39:49 (203.70.28.*) 作者名片檔 回覆 vison 於 2005-04-22 16:35:38 的發言內容： 的確 101是比較有名氣喔 是啊~ 現在全世界都只記得"101"(大樓)~ 誰管100是誰..102是誰~~ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Summit 2005-04-22 16:37:32 (203.70.28.*) 作者名片檔 回覆 rayen 於 2005-04-22 13:48:23 的發言內容： 收盤時只有兩家漲停,合計15家漲,16家跌,總計跌的比較多點......嗯...有得瞧囉!! 今天八大類股~~ 唯一由紅翻黑的就是"營建股"啦~~ 真是"卒仔"~~ 本來大家說好好的~ 要一起跳起來往上爬~~ 結果到了9:20分左右.. 營建類股竟然跟泥窯類股一起落跑... 沒想到營建股跑太快了~ 給摔倒了~ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vison 2005-04-22 16:35:38 (61.229.87.*) 作者名片檔 回覆 Summit 於 2005-04-22 16:31:44 的發言內容： seven 大大~~ 您搶走我的第101人次了!!! 的確 101是比較有名氣喔 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Summit 2005-04-22 16:31:44 (203.70.28.*) 作者名片檔 回覆 seven 於 2005-04-22 16:29:20 的發言內容： 既然房價還是如此的高攀不起˙那乾脆來討論股市好了˙還可以讓大家多賺點錢去買房子˙ seven 大大~~ 您搶走我的第101人次了!!! 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Summit 2005-04-22 16:29:57 (203.70.28.*) 作者名片檔 回覆 rayen 於 2005-04-22 15:41:49 的發言內容： 房市跟股市聽說是息息相關喔 rayen 大大~~ 您是這個版第100人次發言喔!! 恭喜!!!! 我是第101個~~~ 哈哈~~ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： seven 2005-04-22 16:29:20 (218.166.44.*) 作者名片檔 既然房價還是如此的高攀不起˙那乾脆來討論股市好了˙還可以讓大家多賺點錢去買房子˙ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： rayen 2005-04-22 15:41:49 (211.78.131.*) 作者名片檔 回覆 vison 於 2005-04-22 15:23:31 的發言內容： 這是房市 還樹 股市 阿 哈哈 我史來亂的 房市跟股市聽說是息息相關喔 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vison 2005-04-22 15:23:31 (61.229.87.*) 作者名片檔 這是房市 還樹 股市 阿 哈哈 我史來亂的 回覆主題 │ 回覆本文 作者： rayen 2005-04-22 13:48:23 (211.78.131.*) 作者名片檔 回覆 vb 於 2005-04-22 08:41:48 的發言內容： 建商搶建地股市強心針 10餘檔營建股漲停 國內建築業龍頭國泰建設（2501）二十一日以總計九億三千萬元、每坪一百一十五萬元價位，打敗華固（2548）、潤泰創新（9945）等多家建商，標得北市瑞安街八百六十四坪的土地；而在建商持續看好、搶標精華區段土地的動作，讓市場重新燃起對房地產前景看好，為股市注入強心劑，這也使得昨日營建類股雖以平盤開出，中場消息一出買盤湧入，類股全面上揚，京城（2524）、皇翔（2545）、國揚（2505）、冠德（2520）等十餘檔個股漲停。 國建去年營收、獲利平平，已宣佈不配發任何股利；今年國建對房地產看好，計畫今年內推出一百億元建案。 看好今年房市，國泰建設去年底，也以十三億六千萬元得標，每坪單價一百二十七萬餘元，高出底價一成二。擊退富邦人壽、元大建設、元利建設等，標得天母中山北路七段八十一巷二號的土地。 除了國建看好今年台北市房地產外，台中地區建商鄉林建設日前也以每坪三十三萬元，總價三億二千萬元，向台灣銀行標得台北市文山區富山路九百六十七坪建地，這是鄉林建設成立二十八年來，首度進軍台北房屋市場? C 鄉林總經理魏嘉銘認為，未來，鄉林仍會積極在台北進行土地開發工作，已標得的這塊基地，公司將開發以三房、四房產品為主，至於價格還需進一步評估，每坪可能介於二十五萬至三十萬元之間。 華固建設副總劉若梅指出，基地所在位置，已決定建案八○％以上的銷售率，建商的專業水準都差不多，好的地點比較好規劃，大家當然都會搶。 劉若梅表示，國泰建設這次標的土地，就在華固所推出的「松露」對面，銷售率已達五成以上，所以，華固對今、明二年的房地產市場仍然有信心，未來只要是好的Location、在精華區位，華固還是會持續推案。 收盤時只有兩家漲停,合計15家漲,16家跌,總計跌的比較多點......嗯...有得瞧囉!! 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vison 2005-04-22 11:18:18 (61.229.87.*) 作者名片檔 喂~~~我看換主題吧 ( 是該投資房地產 或 投資股票)... 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vb 2005-04-22 08:41:48 (211.23.68.*) 作者名片檔 建商搶建地股市強心針 10餘檔營建股漲停 國內建築業龍頭國泰建設（2501）二十一日以總計九億三千萬元、每坪一百一十五萬元價位，打敗華固（2548）、潤泰創新（9945）等多家建商，標得北市瑞安街八百六十四坪的土地；而在建商持續看好、搶標精華區段土地的動作，讓市場重新燃起對房地產前景看好，為股市注入強心劑，這也使得昨日營建類股雖以平盤開出，中場消息一出買盤湧入，類股全面上揚，京城（2524）、皇翔（2545）、國揚（2505）、冠德（2520）等十餘檔個股漲停。 國建去年營收、獲利平平，已宣佈不配發任何股利；今年國建對房地產看好，計畫今年內推出一百億元建案。 看好今年房市，國泰建設去年底，也以十三億六千萬元得標，每坪單價一百二十七萬餘元，高出底價一成二。擊退富邦人壽、元大建設、元利建設等，標得天壑中s北路七段八十一巷二號的土地。 除了國建看好今年台北市房地產外，台中地區建商鄉林建設日前也以每坪三十三萬元，總價三億二千萬元，向台灣銀行標得台北市文山區富山路九百六十七坪建地，這是鄉林建設成立二十八年來，首度進軍台北房屋市場。 鄉林總經理魏嘉銘認為，未來，鄉林仍會積極在台北進行土地開發工作，已標得的這塊基地，公司將開發以三房、四房產品為主，至於價格還需進一步評估，每坪可能介於二十五萬至三十萬元之間。 華固建設副總劉若梅指出，基地所在位置，已決定建案八○％以上的銷售率，建商的專業水準都差不多，好的地點比較好規劃，大家當然都會搶。 劉若梅表示，國泰建設這次標的土地，就在華固所推出的「松露」對面，銷售率已達五成以上，所以，華固對今、明二年的房地產市場仍然有信心，未來只要是好的Location、在精華區位，華固還是會持續推案。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vb 2005-04-22 08:37:31 (211.23.68.*) 作者名片檔 郵局小幅升息 中華郵政公司今日起調升存款利率，調整幅度在0.005至0.08個百分點之間，其中央行三千億優惠房貸利率將由原本的2.565％調升至2.62％。由於這次郵局升息幅度較前兩次小，預計對近百萬政策性房貸戶借貸成本加重的衝擊有限，上千萬戶存款戶將因為升息受惠。 與政策性貸款連動的兩年期定儲機動利率調升幅度為0.055個百分點，較上次調升幅度0.065個百分點低，調升後的利率為1.745％。 央行三千億優惠房貸四月份還剩下約八百億元，預計今年六月底之前就會用完。 央行今年三月底升息半碼（0.125個百分點），國內主要行庫皆跟進升息，其中部分大行庫前不久還第二度調升存放款利率，與主要行庫相較，中華郵政本次調升後的六個月定存固定與機動利率均為1.34％，較主要行庫六個月定存固定利率約1.44％至1.465％及機動利率1.42％至1.445％為低。 在一年期定儲方面，機動利率調升0.005個百分點，固定利率調升0.035個百分點，調升後的固定及機動利率為1.7％及1.67％，相較主要行庫一年期定儲固定與機動利率約為1.72％及1.67％略低。 中華郵政的存簿儲金、媒體轉帳薪資存款及劃撥儲金這次都沒有調整，維持原先0.55％、1.05％及0.15％的利率。 中華郵政此次調升存款利率幅度不但較前兩次調升幅度小，相較大型行庫在央行升息後調升約0.02至0.08個百分點，中華郵政這次除了一個月、三個月及六個月天期的定存機動與固定利率調升幅度大於0.06個百分點（約央行升息半碼的一半），其餘天期的定存及定儲固定及機動利率皆小於0.06個百分點。 為減少全台百萬政策性貸款戶衝擊，各天期定儲機動利率調幅少於固定利率，不過定存的機動與固定調幅幾乎相同。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： rayen 2005-04-22 08:37:17 (211.78.131.*) 作者名片檔 回覆 Ethan 於 2005-04-21 23:52:52 的發言內容： 論點七：富爸爸窮爸爸來看房價 我相信一定有許許多多的人看過「富爸爸窮爸爸」寫這個主題對自己是一個挑戰，也是自己心中一直存在的想法，在此做一次整理。 首先，稍微喚起各位在這本書中，富爸爸對資產的定義。所謂資產就是能夠把錢放進你口袋的東西；所謂負債就是會將你口袋的錢拿出來的東西。 一筆錢放在銀行，不管都少都會有利息，口袋愈來愈滿。借錢來消費不管多低的利率，都要付出利息，口袋愈來愈輕。而且，一般而言多數的人消費都是消失型的支出。例如，花錢買了一件美麗的名牌衣飾，在未來這樣東西的價值有一些會變成零。當然囉！你可以得到一陣子的滿足感及虛容感。 許多人在買房子時，會在成家立業及有地斯有財的觀念之下，借貸買房。而且現在的房子，不只是有著基本的居住功能，例如spa概念、溫泉、豪宅...等享受不斷推出。現今多數人都在預借未來，以滿足今日的享受。 如果你買了房子，我保證你會受到許多人的祝福。如果你有足夠的金錢，那麼我也要祝福你。但是，請各位想一想，買了一間房子，這房子是資產還是負債？ 房子應該只會讓你不斷的付房貸、各種稅賦及維修費用。借貸買來的房子，絕對是負債。 不相信嗎？你以為付了自備款，就貸款買了一間房子，房子就變成你的。錯了，錯了，錯了。以一間７００萬房子為例，你付２００萬，銀行借貸５００萬。當然這房子是銀行的，不是你的。不然你去看一看銀行的資產負債表，銀行一定將這房子列為資產，若你也將這房子列為你的資產，那就不平衡了。 其實你是變成了銀行的債務人，對於銀行，你欠了他一筆錢。這一點希望大家能夠想一想。不然，各位若有負債時，心中是不是會變得不輕鬆，若有一日能付清房貸時，才會有無債一身輕的感覺。 世界的富人群，猶太人，在他們的觀念中，「貪圖目前的享受而犧牲未來是不智的事」。仔細想想，就是有你的房貸，銀行才能坐享獲利。有人花錢、就會有人賺錢。你是花錢的那個人，還是賺錢的那個人？ 請再想想，有借貸的房子是資產還是負債？你的人生是要一直增加資產？還是增加負債？ 讓我們看著各地房價不斷下跌..... 贊成!!要有耐心,撐住!!看著它跌到合理價位~~ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： rayen 2005-04-22 08:36:30 (211.78.131.*) 作者名片檔 回覆 Ethan 於 2005-04-21 23:12:21 的發言內容： 首先，感謝智邦生活館所做的努力，在此表示，深深的感謝。當然，也了解到當初被刪並非特意，純為電腦失誤，智邦生活館的回覆，讓我們都能再度相信，這裡是一個大家可以盡情發言的園地。 當然囉！也期許智邦生活館，能經這一次小小事件之後，更能保障所有智邦之友所有的發言紀錄。 剛剛看過之前救回來的資料，我想多多少少都喚醒一些回去的回憶，但是太殘缺了。 所以個人決定，未尚完成的論點仍會在新版「看著各地房價開始下跌 .............被刪後重新再寫」繼續完成它。 也就是在這裡，繼續發表，邀請大家繼續在此，共同對此主題參與討論，謝謝智邦生活館，謝謝各位。 對對對!!兩個版面有點亂!!!乾脆就在這個版面就好了,也謝謝智邦救回大家的回憶!! 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-21 23:52:52 (219.91.94.*) 作者名片檔 論點七：富爸爸窮爸爸來看房價 我相信一定有許許多多的人看過「富爸爸窮爸爸」寫這個主題對自己是一個挑戰，也是自己心中一直存在的想法，在此做一次整理。 首先，稍微喚起各位在這本書中，富爸爸對資產的定義。所謂資產就是能夠把錢放進你口袋的東西；所謂負債就是會將你口袋的錢拿出來的東西。 一筆錢放在銀行，不管都少都會有利息，口袋愈來愈滿。借錢來消費不管多低的利率，都要付出利息，口袋愈來愈輕。而且，一般而言多數的人消費都是消失型的支出。例如，花錢買了一件美麗的名牌衣飾，在未來這樣東西的價值有一些會變成零。當然囉！你可以得到一陣子的滿足感及虛容感。 許多人在買房子時，會在成家立業及有地斯有財的觀念之下，借貸買房。而且現在的房子，不只是有著基本的居住功能，例如spa概念、溫泉、豪宅...等享受不斷推出。現今多數人都在預借未來，以滿足今日的享受。 如果你買了房子，我保證你會受到許多人的祝福。如果你有足夠的金錢，那麼我也要祝福你。但是，請各位想一想，買了一間房子，這房子是資產還是負債？ 房子應該只會讓你不斷的付房貸、各種稅賦及維修費用。借貸買來的房子，絕對是負債。 不相信嗎？你以為付了自備款，就貸款買了一間房子，房子就變成你的。錯了，錯了，錯了。以一間７００萬房子為例，你付２００萬，銀行借貸５００萬。當然這房子是銀行的，不是你的。不然你去看一看銀行的資產負債表，銀行一定將這房子列為資產，若你也將這房子列為你的資產，那就不平衡了。 其實你是變成了銀行的債務人，對於銀行，你欠了他一筆錢。這一點希望大家能夠想一想。不然，各位若有負債時，心中是不是會變得不輕鬆，若有一日能付清房貸時，才會有無債一身輕的感覺。 世界的富人群，猶太人，在他們的觀念中，「貪圖目前的享受而犧牲未來是不智的事」。仔細想想，就是有你的房貸，銀行才能坐享獲利。有人花錢、就會有人賺錢。你是花錢的那個人，還是賺錢的那個人？ 請再想想，有借貸的房子是資產還是負債？你的人生是要一直增加資產？還是增加負債？ 讓我們看著各地房價不斷下跌..... 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-21 23:12:21 (219.91.94.*) 作者名片檔 首先，感謝智邦生活館所做的努力，在此表示，深深的感謝。當然，也了解到當初被刪並非特意，純為電腦失誤，智邦生活館的回覆，讓我們都能再度相信，這裡是一個大家可以盡情發言的園地。 當然囉！也期許智邦生活館，能經這一次小小事件之後，更能保障所有智邦之友所有的發言紀錄。 剛剛看過之前救回來的資料，我想多多少少都喚醒一些回去的回憶，但是太殘缺了。 所以個人決定，未尚完成的論點仍會在新版「看著各地房價開始下跌 .............被刪後重新再寫」繼續完成它。 也就是在這裡，繼續發表，邀請大家繼續在此，共同對此主題參與討論，謝謝智邦生活館，謝謝各位。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： 智邦生活館 2005-04-21 16:27:20 (210.59.229.*) 作者名片檔 關於上次大家討論說資料不見的事情,工程師已經將資料,貼回去了(如下方網址),感謝大家對我們的支持.. http://realestate.url.com.tw/subject_view.html?main_node=1&cat_no=3&f_no=117976 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Summit 2005-04-21 15:21:11 (203.70.28.*) 作者名片檔 回覆 Ethan 於 2005-04-21 07:17:10 的發言內容： 對媒體資訊偏頗的報導，是我為什麼拼命寫文章的原因。 其實任何媒體文章，媒體記者的報導都有以下的共同點： 1.記者跟任何人一樣，沒有人知道明天各種行情的漲跌，至多只能推測。但若只是推測，那跟擲硬幣選漲跌沒有什麼兩樣，沒有必要相信，除非他提出相當的邏輯，你也可以同意。 2.媒體只要報導事實就好，但是有時候連事實大家的看法不一，不然有誰現在能說說那些台灣法國奶粉倒底有沒有毒？ 然而，近來媒體競爭並沒有因此走向提升品質一路， 反而是以誇大，或就單一case的話題性窮追猛打。若是個別新聞本來就是有特別的那就算了，但是呢？請各位看一下目前的電視新聞，是不是有很多家cable新聞，都是買著蘋果之後，跟著一屁股報導。最糟糕的是，記者常常自己在下一些亂七八糟的結論。 不然，你拿起經濟或工商，不知有多少篇文章，會大大標題告訴你，股市多空，歷史看來，多數是錯的。 3.人的腦子對機率一件是是沒有「感覺」的，怎麼說？不然各位可以感覺一下，什麼是中樂透的５００萬分之一如被雷打中的機率。 （真不知又是誰依什麼來定義，被雷打中的機率是５００萬分之一，人類是無法感覺什麼是機率的，但我知道，在台灣各位認識我的機率是２３００萬之一 ） 人的腦子並沒有處理機率的運作。 對於新聞你只能看到誇大的一面，然後記憶，然後使用這些記憶，但這樣就很危險。 舉例來說：每天都有災難新聞，及各種誇大的死亡消失。但是，絕不用擔心，我查過死亡率並未提高。仍保持跟以前一樣，過去年度，一直沒有變。 看到的只是其中之一，不是全面。 4.業者一定是媒體的父母。各位不知曉不曉得，一顆蘋果十元，但是一顆蘋果的成本絕不是十元，其中的印刷、紙、人事、派報、...的成本，絕對遠遠大於十元。（十年前的中時晚，當時賣五元，據計算成本是２８元，現在就不知了） 媒體的廣告是最大獲利來源，業者是最大的廣告提供者。所以有時候，對於業者提供的訊息，看看就好。 不看差別也不大。 "大成X"當初也是啊~~ 財團也認養不少媒體人吧~ 至少有車馬費.. 回覆主題 │ 回覆本文 作者： rayen 2005-04-21 15:13:31 (211.78.131.*) 作者名片檔 回覆 bbq 於 2005-04-21 12:08:05 的發言內容： 小弟淺見 站在管理員的角度來看, 這個討論串應該屬於"買賣心得交流區", 這會不會是 之前遭刪除的原因 但站在小弟的立場來看, 台北縣的房價也是漲得最不合理的地方(例如新板特區), , 討論串放在這裡, 的確較能引起共鳴(這版的人氣旺也是原因), 所以希望 web管理員手下留情... P.S. 這裡為什麼沒有查詢所有新進文章的功能呀? 查詢可以使用右上角的搜尋....打上要找的字,然後按"搜尋" 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vison 2005-04-21 13:03:00 (61.229.80.*) 作者名片檔 回覆 rayen 於 2005-04-21 10:33:47 的發言內容： koala不要介意啦!!Summit也不必懊惱!!這個版既然開了,就是讓大家公開的討論討論,不是討伐喔!! ...最重要的是不要做人身攻擊!!我們的共同目標應該是整個房地產業才對 學學立法院 質詢歸質詢 散會還是握手言歡 回覆主題 │ 回覆本文 作者： bbq 2005-04-21 12:08:05 (61.230.198.*) 作者名片檔 小弟淺見 站在管理員的角度來看, 這個討論串應該屬於"買賣心得交流區", 這會不會是 之前遭刪除的原因 但站在小弟的立場來看, 台北縣的房價也是漲得最不合理的地方(例如新板特區), , 討論串放在這裡, 的確較能引起共鳴(這版的人氣旺也是原因), 所以希望 web管理員手下留情... P.S. 這裡為什麼沒有查詢所有新進文章的功能呀? 回覆主題 │ 回覆本文 作者： rayen 2005-04-21 10:33:47 (211.78.131.*) 作者名片檔 回覆 koala1103 於 2005-04-20 21:29:55 的發言內容： 大家加油 拆穿仲介的把戲 koala不要介意啦!!Summit也不必懊惱!!這個版既然開了,就是讓大家公開的討論討論,不是討伐喔!! ...最重要的是不要做人身攻擊!!我們的共同目標應該是整個房地產業才對 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vb 2005-04-21 08:45:33 (211.23.68.*) 作者名片檔 逾半國宅營建署委外賣 看好民間房屋仲介業者銷售實力，內政部營建署估計近期將有二千三百戶待售國宅委外銷售，約占待售國宅三分之一，委託價金約二億一千萬元，國內房仲業者可望分食此新的商機；營建署指出預計未來有一半待售國宅都採委外銷售，委託價金也將持續增加。 營建署表示，花蓮縣民孝國宅、台中市國安國宅、嘉義縣平實乙村、台南縣新營國宅等委外銷售案，已上網甄選委外銷售廠商；台南市新興、雲林縣建國、桃園縣自立新村、陸光三村等四個國宅社區正由地方政府公告招商。 即將開標的委外銷售案，以台中市國安甲、乙兩社區委託價金分別約一千三百多萬元及一千八百多萬元較多；即將公告的案件中，台南市新興國宅待售戶六百三十七戶，委託價金約五千七百萬元，居所有委外銷售案之冠。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vb 2005-04-21 08:44:50 (211.23.68.*) 作者名片檔 預售屋行情 越燒越旺 北市七區房價 改寫歷史新高 今年開春以來，台北市中心預售屋房價在指標大案精銳個案盡出之際，房價再上層樓。根據最新市場調查數字顯示，台北市至少七個區域的房價，再度重寫歷史新高。 根據住展雜誌企研室昨(二十)日最新公佈的市調報告指出，今年台北市十二個行政區中，預售或新成屋個案房價，至少七個區域出現歷史新高。 住展雜誌分析，大同區預售行情平均每坪約二十六至三十四萬元之間，然南京西路「e蝶館」最近以含裝潢的價格，一舉站上四十萬元大關，創下區內新高紀錄。 松山區健康路國泰建設「雍雅」，也以每坪五十七．五萬元，保持區內最高房價紀錄。 「全國指標」大安區可望由第四季完工交屋的豪宅「宏盛帝寶」，以每坪平均一百萬元保持大安區房價最高紀錄；緊追在後的，則是仁愛路圓環「潤泰敦仁」，每坪均價九十萬元。 反觀近兩年房價相對漲幅較小的信義計劃區，目前仍由大都市建設「御之苑」以每坪一百萬元，成為信義區最高紀錄的保持者；至於最近陸續登場的新案，每坪仍在六十萬元至七十萬元之間。 至於萬華區預售行情普遍約二十五萬至三十萬元，不過最近潤泰創新在中華路一段的「潤泰翡翠」，房價一舉推上三十八萬元的天價。 內湖區房價在內湖科學園區的加持下，近幾年更是飆漲的厲害，目前已站上每坪四十萬元大關。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vb 2005-04-21 08:44:22 (211.23.68.*) 作者名片檔 季中古屋房價 漲幅走緩 根據北區房屋、信義房屋兩家公司昨(二十)日不約而同公佈的九十四年第一季房價指數顯示，全台房價指數較去年同期小漲七．二五％，但較上季僅小漲○．○一％，為連續上漲七季以來、漲幅最小的一季；展望第二季房價走勢，行政院優惠房貸額度將是關鍵。 北區房屋首席總經理彭培業昨天表示，根據北區房屋今年第一季房價指數顯示，桃竹苗地區房價較上季小漲○．九％，顯示第一季房市並未受到春寒料峭天氣、春節假期的干擾，房價呈現高檔震盪盤旋格局，震盪幅度縮小，不影響整體房市買氣。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vb 2005-04-21 08:43:30 (211.23.68.*) 作者名片檔 第一季房價 漲不動 信義房屋昨天公布第一季「信義房價指數」，總指數為100.78點，雖較去年同期上漲7.25％，不過和前一季相較僅有0.01％之漲幅，房價幾乎沒漲。信義房屋指出，第二季如果旺季再不旺，房價可能面臨下修壓力。 今年第一季台灣地區房價總指數較去年同期上漲7.25％，同時也是該指數在2003年第三季止跌上漲以來連續7個季度上揚。不過若與去年第四季相比，只有0.01％之微幅上漲，是此波漲勢中漲幅最小的一季，信義房屋協理張欣民指出，從第一季淡季來判斷今年房價走勢尚言之過早，不過如果到了第二季傳統旺季旺季不旺、房價不漲現象時，今年房價恐怕就會有向下修正之虞。 信義房屋表示，第一季為傳統房市淡季，假期長、工作天數少，加上天氣陰冷多雨，期間又有反分裂國家法的兩岸因素干擾，所以市場較清淡，本在預期之中。 不過若和去年同期相比，台北縣延續去年房價強勁的走勢，第一季房價上漲幅度仍然最高。去年新板特定區預售案，預售行情推到每坪35萬元之上，將北縣房價推上歷史天價，超越北市南港、文山地區的價位，掀起一波比價行情。 第二季為一般房市旺季，加上末班低利優惠房貸進入倒數階段，預料可吸引買氣，信義房屋建議，購屋可視生活機能、交通條件有改善的潛力區介入，負擔較輕，同時可規避被套牢的問題。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Summit 2005-04-21 08:15:04 (203.70.28.*) 作者名片檔 回覆 liucaroline 於 2005-04-20 20:56:33 的發言內容： http://realestate.url.com.tw/subject_view.html?cat_no=3&f_no=118074&page=4&main_node=1&orderby=1 你應該把這個話題的討論重頭到尾看清楚的 謝謝 liucaroline 大大.. 願意在第一時間幫小弟澄清~~ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Summit 2005-04-21 08:07:19 (203.70.28.*) 作者名片檔 回覆 koala1103 於 2005-04-20 20:08:38 的發言內容： 歐 怎麼有人跑來對號入座了 如果說睜眼說瞎話~~ 那您之前說的這段~~ "有人開一個話題叫"看著各地房價上漲" 個人是覺得很好笑 應該不是仲介 就是建商或投機客吧 滿會睜眼說瞎話的" 從搜尋中..目前有誰開過"看著各地房價上漲"這個話題的版~ 我想誰睜眼說瞎話已經很明顯了~ 自己言論前後矛盾的人.. 思維邏輯是不是值得大家懷疑~~ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-21 07:17:10 (61.30.0.*) 作者名片檔 對媒體資訊偏頗的報導，是我為什麼拼命寫文章的原因。 其實任何媒體文章，媒體記者的報導都有以下的共同點： 1.記者跟任何人一樣，沒有人知道明天各種行情的漲跌，至多只能推測。但若只是推測，那跟擲硬幣選漲跌沒有什麼兩樣，沒有必要相信，除非他提出相當的邏輯，你也可以同意。 2.媒體只要報導事實就好，但是有時候連事實大家的看法不一，不然有誰現在能說說那些台灣法國奶粉倒底有沒有毒？ 然而，近來媒體競爭並沒有因此走向提升品質一路， 反而是以誇大，或就單一case的話題性窮追猛打。若是個別新聞本來就是有特別的那就算了，但是呢？請各位看一下目前的電視新聞，是不是有很多家cable新聞，都是買著蘋果之後，跟著一屁股報導。最糟糕的是，記者常常自己在下一些亂七八糟的結論。 不然，你拿起經濟或工商，不知有多少篇文章，會大大標題告訴你，股市多空，歷史看來，多數是錯的。 3.人的腦子對機率一件是是沒有「感覺」的，怎麼說？不然各位可以感覺一下，什麼是中樂透的５００萬分之一如被雷打中的機率。 （真不知又是誰依什麼來定義，被雷打中的機率是５００萬分之一，人類是無法感覺什麼是機率的，但我知道，在台灣各位認識我的機率是２３００萬之一 ） 人的腦子並沒有處理機率的運作。 對於新聞你只能看到誇大的一面，然後記憶，然後使用這些記憶，但這樣就很危險。 舉例來說：每天都有災難新聞，及各種誇大的死亡消失。但是，絕不用擔心，我查過死亡率並未提高。仍保持跟以前一樣，過去年度，一直沒有變。 看到的只是其中之一，不是全面。 4.業者一定是媒體的父母。各位不知曉不曉得，一顆蘋果十元，但是一顆蘋果的成本絕不是十元，其中的印刷、紙、人事、派報、...的成本，絕對遠遠大於十元。（十年前的中時晚，當時賣五元，據計算成本是２８元，現在就不知了） 媒體的廣告是最大獲利來源，業者是最大的廣告提供者。所以有時候，對於業者提供的訊息，看看就好。 不看差別也不大。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Winnie 2005-04-21 00:23:41 (61.30.128.*) 作者名片檔 回覆 vb 於 2005-04-20 08:31:28 的發言內容： 新店兩件房地拍賣價 逼近市價 司法院法拍委外給台灣金服公司執行的「金拍屋」市場，最近因委拍價格談不攏陷於膠著，不料法院的法拍屋市場這一陣子卻行情加溫，不動產拍賣標的物第一拍就有投資客搶標的案例屢見不鮮。昨天就有兩件新店的建物與土地，都在第一拍就被投資客以高於總底價拍定，拍定價立即成為當地行情的新指標。 中華開發金控公司昨天聲請法院拍賣債務人和恕建設所有，在新店華城路一段二至十九號六筆土地，昨天在法院民事執行處進行第一次拍賣，結果被呂姓投資客搶標拍定。 這六筆土地共六八六．八坪，公告現值一平方公尺才一萬零六百元，法院由鑑價公司估價經當事人雙方同意所訂的總底價為三四五五萬元。呂姓投資客出價三四九四萬元拍定，根據此一拍定金額來算，每坪土地五萬多元，這個價格馬上成為大台北華城內素地的新行情。 法院指出，該六筆土地是一片坡度不算小的山坡地，還未開發，沒想到竟然有此一行情。 另一筆在第一拍就被搶標的不動產是在新店三民路的維多利亞大樓的六樓，總坪數才五十七坪，拍賣總底價一０五０萬元，投資客以一一五０萬元拍定，平均一坪廿萬元，參與法拍的投資客指出，幾乎是以市價來買法拍屋，簡直是顛覆了過去一般認為買法拍屋是撿便宜貨的情況。 由這則新聞我們可以看出部份媒體經濟版記者的做多心態,至於為什麼要做多,我大家應該都很清楚.... 才兩個物件於第一拍拍定竟然也值得當做新聞來報導,其實歷年來不計其數於第一拍投標日前"撤回""停拍"的案件絕大部份都是以高於第一拍底價售出,例如去年初,朋友親身參與的案件,第一拍底價1500萬,債權人於投標日前撤回並以2000萬成交,足足高出第一拍底價500萬!(提供一下數據:台中衛道新世界,地80坪...) 我看現在的媒體記者真的是躺著幹的! ㄏ! 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-20 23:21:06 (61.30.0.*) 作者名片檔 回覆 菜菜子 於 2005-04-20 13:51:12 的發言內容： 1.笨Ethan教了一你百次google...回家再教育 2.是你自己把文章張貼在北縣的啦~厚 3.下次要問笨問題前請先回頭問問我 對不起哦！ 學習能力不佳，問了不該問的狗骨頭問題，讓我的網路指導老師生氣，對不住！ 下次不再問笨問題，要問笨問題，會先問菜菜子。 （天啊！我那裡知道什麼是笨問題，若知道就不會問了） 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Vivian 2005-04-20 22:51:26 (220.135.7.*) 作者名片檔 討論的內容都是房價跌或漲的問題,本人認為只要有需求,經濟許可,遇到好的物件就買啊!管它房價跌或漲,好的物件是永遠抗跌的,更何況人生苦短,未來是不可測的,有錢不需委曲自己到老.如經濟不許可千萬別買,不需要為了龐大的房貸犧牲基本的生活品質,龐大的房貸是幫有錢的人更有錢.各位有無發現這這幾年社會貧富差距愈來愈大. 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vb 2005-04-20 22:19:16 (218.35.245.*) 作者名片檔 房價 快漲飽了 由信義房屋編制的信義房價指數，首季資料上午公佈。台灣地區房價總指數上漲7.25%，主要都會區以台北縣的漲幅最大，達到11.41%，其次是台中市6.79%，高雄市以4.66%漲幅排名第三；業者認為，這波房價漲幅已大，購屋民眾應選擇漲幅相對較低的優質地段介入，避免買在高檔區。 這是由信義房屋與美國西維吉尼亞大學合作製作的「信義房價指數」，內容顯示，今年第一季台灣地區房價指數，仍然呈現上揚，總指數為100.78點，上漲了7.25%，是該指數在2003年第三季止跌上漲以來，連續7個季度上揚，但值得注意的是，該指數卻是2003年以來，上漲以來漲幅最小的一季。 信義房屋協理張欣民表示，第一季為傳統房市淡季，假期長、工作天數少，加上天氣陰冷多雨，期間又有反分裂國家法的兩岸因素干擾，所以市場較清淡，本在預期之中。 業者指出，台北縣延續去年房價強勁的走勢，第一季房價上漲幅度仍然最高。去年新板特定區預售案，預售行情推到每坪35萬元之上，將北縣房價推上歷史天價，超越北市南港、文山地區的價位，不只是板橋地區的成屋價格，掀起一波比價行情，各個縣轄市下的房屋行情，也都水漲船高。 而台中地區在中科的加持下，加上台中高鐵站通車效應之預期，去年房市買盤強勁。第二季房市為傳統旺季，加上末班低利優惠房貸進入倒數階段，眾多預售個案登場較勁，市場熱絡可期，業者也建議，計畫購屋者在區位選擇上，要以這波漲幅相對較低，但未來區域內生活機能，或交通條件有改善的潛力區介入，不僅購屋負擔較輕鬆，也可享受區域環境「加值」的效果，房子增值空間大，也可規避被套牢的問題。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： lkk 2005-04-20 22:14:37 (218.166.105.*) 作者名片檔 版主發言立論真好,不像我上次發表類似相關言論被叮滿頭包,一個人辯不過四張嘴,本身又懶得做功課.....一些仲介及業代還有相關人士都辯不過了!至少我知道太平洋房屋跟大學風呂業代都沒來! Koa..不要誤會summit啦!我看他不像業代,我沒有copy幾篇之前標準女業代的文章給你koa..看,真是伶牙利齒專揭人蒼疤的....狠! 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-20 21:42:18 (61.30.0.*) 作者名片檔 論點六：利率上揚成趨勢，增加購屋成本 之前有提到，目前市場的低利率，配合政府的房貸優惠利率，助漲了房價的野火。 許多人之所以買房的原因，除了需要之外，買比租便宜，是吸引一般人借貸買屋很重要的原因。 過去幾年，美國FED利率不斷下跌，但是去年FED利率已經從最低點的1%調至目前的2.7%。台灣一向跟著美國的腳步，央行亦從去年開始調高重貼現率，最近更是將實質利率調成正值。（即名目利率減通貨膨脹>0，之前都是<0） 以目前研究機構的預測，今年FED會將利率調升至3.5%，利率上揚確立。 所以，今年來談談，萬一房貸利率調升1%，會有什麼影響。 首先，必須提醒，政府房貸優惠利率應該在5月時會用完。之前，有解釋為什麼成屋會比預售屋業績佳的原因。 會用房貸者，一定是手邊沒有足夠的錢才是。 如果房貸利率上漲1%，以一間房子貸款500萬而言，一年所增加的成本是5萬元。然而這5萬元又代表什麼呢？對一般上班族而言，完稅之後，大約是一個月的薪水。換句話說，每一年有一個月是為多出來的房貸而白做工。 寅吃卯糧，這是一般人的慣性。 近來年輕人，買屋阿殺力，萬一未來經濟不佳，那就無法償還，我想這是早晚的事。例如，過去十年來，大學生的起薪，大約仍維持在2.5~3.5萬左右，並未有太大改變，但是消費卻不知上漲多少，工資趕不上通膨。 萬一房貸再多漲一些，就漲2%就好，以上的例子，會一年多付十萬，到時一定會對房價產生影響。 銀行目前游資仍多，無法上調利率，但央行動作卻一步步開始。因為利率若跟不上美國，會直接影響到匯率，這裡太複雜不在這裡討論。 利率一定會調，這是趨勢。 讓我們一起看著各地房價不斷下跌.....被刪後，再接再厲 回覆主題 │ 回覆本文 作者： koala1103 2005-04-20 21:29:55 (61.30.94.*) 作者名片檔 大家加油 拆穿仲介的把戲 回覆主題 │ 回覆本文 作者： liucaroline 2005-04-20 20:56:33 (59.115.18.*) 作者名片檔 回覆 koala1103 於 2005-04-20 18:51:26 的發言內容： 有人開一個話題叫"看著各地房價上漲" 個人是覺得很好笑 應該不是仲介 就是建商或投機客吧 滿會睜眼說瞎話的 http://realestate.url.com.tw/subject_view.html?cat_no=3&f_no=118074&page=4&main_node=1&orderby=1 你應該把這個話題的討論重頭到尾看清楚的 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-20 20:09:48 (61.30.0.*) 作者名片檔 謝謝各位 指導，我知道Google，但不知那叫狗骨頭，這名倒是可愛。 Summit不要 ，我想koala無尾熊並不是惡意，koala是熊的一種，代表空頭，熊市。 隨便連想大家別介意。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： koala1103 2005-04-20 20:08:38 (61.30.94.*) 作者名片檔 歐 怎麼有人跑來對號入座了 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Summit 2005-04-20 19:33:13 (219.80.32.*) 作者名片檔 回覆 koala1103 於 2005-04-20 18:51:26 的發言內容： 有人開一個話題叫"看著各地房價上漲" 個人是覺得很好笑 應該不是仲介 就是建商或投機客吧 滿會睜眼說瞎話的 請這位 koala1103 大大自重點~~ 合理懷疑可以~~ 不明究理應該好好檢討一下~ 脫口而出竟是人身攻擊!!! 回覆主題 │ 回覆本文 作者： koala1103 2005-04-20 18:51:26 (61.30.94.*) 作者名片檔 有人開一個話題叫"看著各地房價上漲" 個人是覺得很好笑 應該不是仲介 就是建商或投機客吧 滿會睜眼說瞎話的 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-20 16:04:26 (61.30.0.*) 作者名片檔 將之前部份留言回復，回味一下，依發言序排列，只剩這些了 ========================================= 作者： ddvviidd 2005-04-12 22:14:48 ( 房市如股市,原理大致相同,如籌碼面、基本面、經濟面、心理面、政治面...等,但買賣的行為還是有區分的: 一、喜新厭舊.總不能30年的老房子滿足你下一代的需求吧!因此形成了換屋潮(全省超過30年的屋數大於新屋數) 二、新人類的价值觀,以6.7年級的消費觀念,只要我喜歡有什麼不可以,衝動性的買盤相信也不少。那能有理性分析的各位大大,早經歷空頭洗禮的經驗! 三、生活習慣的改變,現代子女大都想獨立成家,現代的父母也常成為資金的供應者. 上波的房价低點是由『高失業率、低經濟成長率、法拍屋數斷頭賣壓、高銀行逾放、sars、兩國論』打下的低點,如果這波房价回檔是由????????? 就股市而言是打第二隻腳囉!請問各位大大,如果房價打回兩年前的低點,「買」還是「不買」? ============================================= 作者： DonkeyYang 2005-04-12 23:28:32 生育率下降.. 當然不代表百年後台灣沒人丫.. 生育率下降目前所代表的意義是現在有能力生育 的人普遍不生，為什麼.. 有幾個原因..大家可以 去看看人家調查的原因... 其中主要的 就是就是自已都養不活了，為什麼要生一個來讓自 已的生活品質下降.. 給自已找麻煩.. 會有這樣的想法我覺得主要是經濟不景氣，對將來 的生活抱著不確定感.. 又想想房價又一直漲.. 隨便漲個一二成幾百萬 要還多久才還的完.. 所以..敢買嗎?! 一時衝動買的房子在沒有安定收入的生活.. 淪為法拍的可能是很高的.. 所以房價漲我覺得是反其道而行.. 如果今天大家生活都很安定.. 薪水也常常在加， 經濟起飛.. 房價漲.. 我就覺得是應該的.. ======================================= 作者： vison 2005-04-13 01:46:49 常跟老一輩的人.反應說你們以前比較有機會賺錢.哪像現在時機真差.很難賺錢.他們給我一句話.說照你這麼說那你兒子以後不就要吃 土喔..的確從10幾年前就一直說不景氣.結果後來 資訊電腦蓬勃 也造就不少科技新貴.路是人走出來的.如果能把握先機.說不定你也是以後新科技得富翁 =================================== 作者： morpheuschang 2005-04-13 07:39:24 我不認同你的看法,我想大家無可否認的是,上一輩的,的確是比較有賺錢的機會,因為台灣那時後處於快速開發中國家,像大陸現在一樣,而現在已經慢慢趨緩了,依這種現像來推論,並不是表示下一代要吃土,而是只的生活的痛苦指數會增高(生活的痛苦指數履創新高),資訊電腦的蓬勃,只是造就了極少數的頂尖的科技新貴(之所以說是極少數的原因,是我就是別人所謂的科技新貴,公司也曾是股王,但我一點也不貴,連買房子也覺的辛苦,公司幾個同事也覺的如此) 基本上,經濟好轉房產是該跟著上漲沒錯,但是我們今天在乎的是,經濟成長率(92年3.33,93年5.71,到主計處預估94年的4.21)來看,上掌不過1~2%,但是房價確漲了20％...你說生活不是越來越辛苦嗎? ======================================= 作者： weisue 2005-04-13 14:33:33 一、喜新厭舊.總不能30年的老房子滿足你下一代的需求吧!因此形成了換屋潮(全省超過30年的屋數大於新屋數) 這部分有點問題喔，換屋潮出現是有的，但是有一點也應該注意喔，講到換屋，就是舊換新，或是小換大，或是郊區換市區，這種情況很接近一個波浪，當市場開始普遍在講豪宅時，差不多就已經到波峰了，要怎麼去觀察的，去看最頂級的地段有沒有繼續有新高價位出現，如果沒有的話，代表這波換屋潮已經不是往上的趨勢了，如果有的話，那代表後續有動能可以讓房市繼續創新高。 還有一點，什麼是後續動能，舊屋沒賣出去，還可以負擔新屋的人，應該經濟負擔會有點重，當中古屋市場沒有好價位，新屋也會受到很大的影響。 二、新人類的价值觀,以6.7年級的消費觀念,只要我喜歡有什麼不可以,衝動性的買盤相信也不少。那能有理性分析的各位大大,早經歷空頭洗禮的經驗! 這點呢，要觀察的是消費性貸款（現金卡/小額信用貸款等）的問題，這部分問題很大，以往的觀點，會說年輕人，以後薪資的成長會比較快，即使利率上揚，以後薪資還是可以支付的，不過大家有沒留意一個新聞，去年台灣薪資平均每人增加∼不到60元，代表大多數的人薪資是沒有上升的，所以這波房地產的景氣是很虛的，很大部分是因為政府卯起來做多，大量提供低利率貸款加上現在風行的信用擴張（小額信貸）把房市撐起來，要注意看兩年後的房貸是不是會變成金融業的新的逾放主力。 三、生活習慣的改變,現代子女大都想獨立成家,現代的父母也常成為資金的供應者. 這點不盡然對，現在的父母可以幫忙頭期款，之後的貸款還是年輕子女要負擔的，如果都是父母提供的話，那應該也不會在我們研究的範圍，因為這些人本來就有錢，景氣好可以買屋，景氣不好也是一樣可以買屋，沒什麼多大的影響。 另外：大家可以去研究一下營建類股指數 我沒很仔細去看（營建類股指數） 不過我看到景氣應該是在 92/05開始的(60點上下) 93/03左右到達高峰（224點左右）漲了164點 那現在94/04呢∼145點左右 回檔了約80點喔 已經回檔快一半了喔 大家可以把房地產的價位對比一下 看看房地產和營建類股的指數 （股市通常是比房市領先，看看領先幾個月，再來判斷現在房地產是在高峰還是波底） ======================================= 作者： jasoeh 2005-04-13 18:14:17 看到幾乎大部份人都看跌!!我就隱約感覺到這不像是頭部的現象!! ============================================ 作者： ddvviidd 2005-04-13 19:10:27 呵呵!這版大多數人看跌,與目前股市一模樣,看跌人居多,不過即使己買房子的人,如果擔心房價開始下跌的話,那就在股市避險吧!營建股的頭部是很漂亮的哦! 本來房市、股市就有多空爭戰,各有立足點,只有慎選 標的才能明哲保身! ============================================== 作者： Summit 2005-04-13 20:12:31 呵呵~~ 也許不用等到台股"放寬漲跌幅措施"..實施~~ 已經先出現一票營建類的雞蛋水餃股了~~ 作者： weisue 2005-04-13 22:31:09 不過呢，房市不比股市，我隨便以500萬為例 有多少中產階級會用500萬去買成交量低於1000張的單一 個股呢？ 我想應該很少，但是買房子就有點像花500萬去買一家公司的股票，且該公司的流動性非常低，不是你想賣就賣得掉的喔。 當大部分的人都看跌時，代表觀望態度越來越明顯，出手就會越保守，畢竟房市沒得放空的吧（或許有，只是我不知道罷了） 你講的沒錯，現在的情況應該不像是頭部，因為頭部已經過了，現在正開始走下降趨勢線，起碼短中線已經走空，長線趨勢也慢慢向下彎了。 （挖勒，怎自己忽然像起第四台的解盤老師了...不講了） 回覆主題 │ 回覆本文 作者： 菜菜子 2005-04-20 13:51:12 (206.197.217.*) 作者名片檔 1.笨Ethan教了一你百次google...回家再教育 2.是你自己把文章張貼在北縣的啦~厚 3.下次要問笨問題前請先回頭問問我 回覆主題 │ 回覆本文 作者： rayen 2005-04-20 12:58:04 (211.78.131.*) 作者名片檔 回覆 Summit 於 2005-04-20 12:39:30 的發言內容： 那是我自己隨便抓諧音亂取的名稱啦~ Google 搜尋引擎: 可以分別搜尋.. 所有網頁,圖片,新聞,網上論壇,網頁目錄... http://www.google.com.tw/ 狗骨頭很好用,我常用!! 找房市資料更好用,有時候還可以找到以前的房價(就資料) 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Summit 2005-04-20 12:39:30 (203.70.28.*) 作者名片檔 回覆 Ethan 於 2005-04-20 12:16:22 的發言內容： 各位大大，有時看到各位的留言，都很驚訝，這兩天，要努力的寫己經寫過的文章時，都覺得好累了。 想不到，竟然發現如summit竟開了好多版，rayan, vb,ddvviidd,不動產愛好者，morpheuschang，annyling,你們怎麼都那麼拼，佩服。 morpheuschang更厲害，竟然找到之前的部份留言。不過summit說的狗骨頭是什麼，我竟不知，慚愧。 回應一下石油說，我記得在20年前就知道石油只剩５０年的使用量，現在剩４０年，大家為什麼不怕？我小時候就想過，大家現在不怕，當快接近時就怕了吧！ 回應一下bengao，有時候一些數據是看過記下來的，大致上不會差到那，我的記憶一向很好，上次被summit吐曹，那天我是看了股市上半場而己，那時營建真的跌4.x%，下次引用時我會注意，還有老人家不懂狗骨頭，找不到想要的資料請見諒哦！ 請問為什麼這版被歸類在台北縣，想不通吔 那是我自己隨便抓諧音亂取的名稱啦~ Google 搜尋引擎: 可以分別搜尋.. 所有網頁,圖片,新聞,網上論壇,網頁目錄... http://www.google.com.tw/ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-20 12:16:22 (61.30.0.*) 作者名片檔 各位大大，有時看到各位的留言，都很驚訝，這兩天，要努力的寫己經寫過的文章時，都覺得好累了。 想不到，竟然發現如summit竟開了好多版，rayan, vb,ddvviidd,不動產愛好者，morpheuschang，annyling,你們怎麼都那麼拼，佩服。 morpheuschang更厲害，竟然找到之前的部份留言。不過summit說的狗骨頭是什麼，我竟不知，慚愧。 回應一下石油說，我記得在20年前就知道石油只剩５０年的使用量，現在剩４０年，大家為什麼不怕？我小時候就想過，大家現在不怕，當快接近時就怕了吧！ 回應一下bengao，有時候一些數據是看過記下來的，大致上不會差到那，我的記憶一向很好，上次被summit吐曹，那天我是看了股市上半場而己，那時營建真的跌4.x%，下次引用時我會注意，還有老人家不懂狗骨頭，找不到想要的資料請見諒哦！ 請問為什麼這版被歸類在台北縣，想不通吔 回覆主題 │ 回覆本文 作者： bengao 2005-04-20 12:11:20 (61.229.15.*) 作者名片檔 這個園地正反的意見都是應歡迎 不過各位大大在舉例時若能提出"實際"數據會更有說服力 大家互相通有無吧 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-20 11:52:31 (61.30.0.*) 作者名片檔 論點五：大家在討論時，房市頭部來臨 常常在想，這房價是確定漲上了來，但是到底何時是頭部，這倒必須好好觀察。 最近推出的建案，大多具備不同的特色來吸引買氣，所以有時候不能只用房價互相來比較。 前些日子，有朋友要買房子，他是個營業員，在股市中只做空不作多者，因為他只要跟著有些常賠的客戶對作，大致上不會錯到那去。這就是逆著人性在操作。 早上，我跟他在討論有沒有建商客戶，透過關係買便宜一些，但是下午他作捷運回家時，聽到旁邊的人剛好都在談房子，這營業員的本能就出來了，馬上打電話提醒我這件事。房市太熱了，對房市不是好是。 反正股市、房市、不論什麼市場，頭部一定是成交量大，沒有什麼例外(但成交量大不見得馬上就是頭部）。三月份的成屋不就成交量創新高嗎？ 最近，到處都可以看到建商的廣告。記得，我有一些建商的朋友，我問有些建案賣得如何，他說「你看廣告量」就知道了，真的賣得好，何必一直搶打廣告。 （當然有一種建商例外，周六打開蘋果版面，幾乎都被某歐洲系列廣告佔據，但智邦上的評價這建商好像很不好，不過行銷手法超好。知道是那一家嗎） 你若去一些建案或是仲介走一走，好多地方都會拿出蘋果的報導來證明、說服、刺激你房價一直在上漲，再不買就又貴了。不過，蘋果的資料不就是這些建商或是仲介在合作或提供，所以呢？看看就好，不然就像看報紙買股票，訊息要嘛太慢，要嘛錯誤。 這些想法，我承認都是在推論，只是我個人認為，所有的現像都在告訴我，買氣不若以往。最重要的，去看案子時，在現場售屋小姐都說價格很硬，但最後都不斷再打電話來，到處都有這現象。 讓我們一起看著各地房市下跌.....被刪後再接再厲 回覆主題 │ 回覆本文 作者： 不動產愛好者 2005-04-20 09:55:16 (211.22.193.*) 作者名片檔 沒錯 沒錯 非常同意這樣的論點,想投資獲利的話省省吧 自住的話時麼時候買都一樣 回覆主題 │ 回覆本文 作者： rayen 2005-04-20 09:41:51 (211.78.131.*) 作者名片檔 回覆 Summit 於 2005-04-20 02:14:07 的發言內容： 嗯~看了 Winnie 大大的論點...才突然開竅... 從現在起我也要用"值不值得"來取代"合不合理"的思考方式~ CPC 文中說了一堆預測的文字... "10年內,油價一定看到100美元.. "已經被Winnie 大大點出來了.. "長期的通膨環境已然形成...(或許短奇會拉回).. 除非經濟大幅衰退... ".. 這整段還不是CPC 個人認為的預測... 那麼就把他自己的話原封不動的送還他...(再加個框做成匾額) =================== " 經濟走勢看的這麼準,請去放空營建股!! 我相信你早已經成為股神,賺個幾百萬!!! " =================== 呼籲!!!呼籲!!!別再頂個什麼單位的頭銜來放話~ 理性!!理性!!請理性!! 對!!要理性!!理性!! 理性的看看自己有多少能力能夠買個值得的房屋,而且如果有扛房貸的話,更要在自己生活充裕的舒適合理狀況下,才花錢去買這個房屋. 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vb 2005-04-20 08:32:14 (211.23.68.*) 作者名片檔 升息之下 美三月新屋開工戶數劇降17.6% 美國商務部今天公布，美國三月新屋開工數戶，較二月份巨幅下降了17.6%；顯示聯邦基本利率連七次上漲，已對美國房屋市場造成冷卻效果。 三月新屋開工數一百八十三萬七千戶（經過季節調整），比二月整整掉了17.6%，二月修正後數字為二百二十二萬九千戶。 二月新屋開工戶數原先公布為二百一十九萬五千戶，經過修正後為二百二十二萬九千戶，這是美國近二十一年最高記錄；主要是冬季後房屋重修增加，以及去年佛羅里達等南部各州受颶風重創有關，災後重建戶數持續增加。 另一方面，三月核准開工戶數為二百零二萬三千戶，較二月核准戶數下降4%。 三月新屋開工戶數巨幅跌落，令市場人士感到意外，專家認為，聯邦基本利率連七次調漲，房屋貸款利率跟著漲，對房市已造成影響。 自去年六月以來，聯準會連續七次調漲利率，由原來的1%利率，來到目前的2.75%。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vb 2005-04-20 08:31:28 (211.23.68.*) 作者名片檔 新店兩件房地拍賣價 逼近市價 司法院法拍委外給台灣金服公司執行的「金拍屋」市場，最近因委拍價格談不攏陷於膠著，不料法院的法拍屋市場這一陣子卻行情加溫，不動產拍賣標的物第一拍就有投資客搶標的案例屢見不鮮。昨天就有兩件新店的建物與土地，都在第一拍就被投資客以高於總底價拍定，拍定價立即成為當地行情的新指標。 中華開發金控公司昨天聲請法院拍賣債務人和恕建設所有，在新店華城路一段二至十九號六筆土地，昨天在法院民事執行處進行第一次拍賣，結果被呂姓投資客搶標拍定。 這六筆土地共六八六．八坪，公告現值一平方公尺才一萬零六百元，法院由鑑價公司估價經當事人雙方同意所訂的總底價為三四五五萬元。呂姓投資客出價三四九四萬元拍定，根據此一拍定金額來算，每坪土地五萬多元，這個價格馬上成為大台北華城內素地的新行情。 法院指出，該六筆土地是一片坡度不算小的山坡地，還未開發，沒想到竟然有此一行情。 另一筆在第一拍就被搶標的不動產是在新店三民路的維多利亞大樓的六樓，總坪數才五十七坪，拍賣總底價一０五０萬元，投資客以一一五０萬元拍定，平均一坪廿萬元，參與法拍的投資客指出，幾乎是以市價來買法拍屋，簡直是顛覆了過去一般認為買法拍屋是撿便宜貨的情況。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Summit 2005-04-20 02:14:07 (219.80.32.*) 作者名片檔 嗯~看了 Winnie 大大的論點...才突然開竅... 從現在起我也要用"值不值得"來取代"合不合理"的思考方式~ CPC 文中說了一堆預測的文字... "10年內,油價一定看到100美元.. "已經被Winnie 大大點出來了.. "長期的通膨環境已然形成...(或許短奇會拉回).. 除非經濟大幅衰退... ".. 這整段還不是CPC 個人認為的預測... 那麼就把他自己的話原封不動的送還他...(再加個框做成匾額) =================== " 經濟走勢看的這麼準,請去放空營建股!! 我相信你早已經成為股神,賺個幾百萬!!! " =================== 呼籲!!!呼籲!!!別再頂個什麼單位的頭銜來放話~ 理性!!理性!!請理性!! 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Winnie 2005-04-20 01:49:47 (61.30.128.*) 作者名片檔 回覆 CPC 於 2005-04-19 21:56:45 的發言內容： 若是自住,我想不用想那麼多... 只要自己覺得價格合理,負擔得起,就可以考慮.... 我想要預測未來如何,大部分不太可能... 經濟走勢看的這麼準,請去放空營建股!! 我相信你早已經成為股神,賺個幾百萬!!! 不用care這幾十萬!! 不過我相信大家都是事後諸葛啦... 還看到2050年的房地產,呵呵!!! 我在中油,各大石油公司都再傷透腦筋找石油... 預計石油40年用完,天然氣60年... 10年內,油價一定看到100美元.. 長期的通膨環境已然形成...(或許短奇會拉回).. 除非經濟大幅衰退... 想一想,你家有幾台汽車??? 我家3台,15年前我家是0台... 而一些發展中國家需求大幅增加... 台灣本身電廠也是不斷蓋(燒煤,天然氣) 最後希望大家多花心思發明新能源... 或者發現大油田(幾十億桶) 否則大家對未來不用想太多.. 快樂就好!!! 我認為價格合不合理並不是重點,我12年前買的房子在當時算是合理價位,但現在回過頭來看,簡直是天價! 我認為重點是要看"值不值得". 是沒有人能預測未來,而且在這板裡,我只看到理性的討論,藉由討論讓更多人瞭解到隱藏在媒體一片吹捧聲中的一些事實. "長期的通膨環境已然形成","這句話句話其實也只是您所謂的一種"預測",就好像兩三年前媒體不斷報導"通貨緊縮的時代已經來臨,結果呢? "10年內油價一定看到100美元",我還今年股市一定上萬點咧! ㄏ! just a joking. 台灣目前電力應該是供過於求,要不然前陣子竹科的一家供電商怎會突然結束營業? 另外,也好幾年的夏天沒限電了吧? 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Summit 2005-04-20 01:13:15 (219.80.32.*) 作者名片檔 回覆 CPC 於 2005-04-19 21:56:45 的發言內容： 若是自住,我想不用想那麼多... 只要自己覺得價格合理,負擔得起,就可以考慮.... 我想要預測未來如何,大部分不太可能... 經濟走勢看的這麼準,請去放空營建股!! 我相信你早已經成為股神,賺個幾百萬!!! 不用care這幾十萬!! 不過我相信大家都是事後諸葛啦... 還看到2050年的房地產,呵呵!!! 我在中油,各大石油公司都再傷透腦筋找石油... 預計石油40年用完,天然氣60年... 10年內,油價一定看到100美元.. 長期的通膨環境已然形成...(或許短奇會拉回).. 除非經濟大幅衰退... 想一想,你家有幾台汽車??? 我家3台,15年前我家是0台... 而一些發展中國家需求大幅增加... 台灣本身電廠也是不斷蓋(燒煤,天然氣) 最後希望大家多花心思發明新能源... 或者發現大油田(幾十億桶) 否則大家對未來不用想太多.. 快樂就好!!! 石油","天然氣","煤炭"還能供給多久對一般人來說並不是那麼需要思考的問題~ 以對岸的人口來說...佔了全球的1/5~~ 如果說緊張~應該是他們吧~ 汽車要加油...這只是目前普遍的思考模式.. 哪天沒油了..自然有替代性的能源~ 您想..沒油了~誰緊張~ 當然是車商囉~ 社會大眾根本不用緊張~ 車商自然會開發出符合大眾期望的車輛~ 阻力也是助力~~ 順著這個趨勢..也可以同步抑制車輛數目~~ 就像日本一樣~隨著車齡逐年科重稅... 平均5年得換一台車~~ 現在政府一直在蓋的捷運.. 也可以看成是一種解決交通和能源的配套措施~~ = 除了學術研究單位.. 沒有人會去預測超過10年,20年後的房價~~ 而且一般購屋貸款最長也大多落在20年期~ 針對一般有購屋需要的人.. 50~100萬對雙薪家庭來說也要要省吃儉用個幾年.. 能不仔細評估嗎? 不是每個購屋者都在預測經濟走勢~~ 這種工作經濟相關部會去做~~ 不過常理判斷大家都有.. 從股市觀察到營業業..鋼鐵,水泥等建材業,房仲業的營收有疑慮.. 誰不會直覺認為房市是不是漲不動了.. 這跟進股市去放空某類股的行為並沒有直接關係吧~ 拿數據資料來判斷本來就是"行為科學（behavioral science）"的研究方法.. 硬要說是"事後諸葛"...這未免比喻失當..也說不通吧~ = 重申...買房子是能力的問題~~不要過度膨脹或錯估自己的消費能力~ CPC 大大說的對.." 若是自住,我想不用想那麼多... 只要自己覺得價格合理,負擔得起,就可以考慮.... " 若是要投資...那麼也請仔細評估市場風險~~~ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： vb 2005-04-19 23:54:09 (218.35.245.*) 作者名片檔 摩根士丹利：明年全球經濟成長可能減緩 摩根士丹利證券(Morgan Stanley)亞太區首席分析師謝國忠表示，全球經濟成長將在明年同時趨緩；但是，如果油價因為供給提升而快速下滑，企業獲利可望復甦，景氣循環將得以延長。 謝國忠認為，企業獲利遭到壓縮的情形已經漸漸浮上檯面，生產力過剩問題現在已經出現，重大投資可能在明年就會停止。 謝國忠發表研究報告表示，近來國際股市受到通貨膨脹及經濟成長可能不如預期等因素，股價處於下跌階段，但如果每桶油價再回跌 5美元，投資人可望重拾信心，市場也將轉為多頭。 謝國忠表示，因為 GDP高成長，全球化供給降低了薪資壓力，使得央行近期緩步升息；由於生產力過剩的問題導致企業獲利下降，企業現金流量減少，將導致日後投資金額減少。 回覆主題 │ 回覆本文 作者： CPC 2005-04-19 21:56:45 (218.175.145.*) 作者名片檔 若是自住,我想不用想那麼多... 只要自己覺得價格合理,負擔得起,就可以考慮.... 我想要預測未來如何,大部分不太可能... 經濟走勢看的這麼準,請去放空營建股!! 我相信你早已經成為股神,賺個幾百萬!!! 不用care這幾十萬!! 不過我相信大家都是事後諸葛啦... 還看到2050年的房地產,呵呵!!! 我在中油,各大石油公司都再傷透腦筋找石油... 預計石油40年用完,天然氣60年... 10年內,油價一定看到100美元.. 長期的通膨環境已然形成...(或許短奇會拉回).. 除非經濟大幅衰退... 想一想,你家有幾台汽車??? 我家3台,15年前我家是0台... 而一些發展中國家需求大幅增加... 台灣本身電廠也是不斷蓋(燒煤,天然氣) 最後希望大家多花心思發明新能源... 或者發現大油田(幾十億桶) 否則大家對未來不用想太多.. 快樂就好!!! 回覆主題 │ 回覆本文 作者： ddvviidd 2005-04-19 21:38:34 (218.169.93.*) 作者名片檔 就投資而言,的確沒有獲利的空間!且觀察房价低點可觀察幾項指標。 一、『房价與失業率』成反比,低點出現在高失業率5.5%時。 二、『房价與經濟成長率』成正比,低點出現在成長率小於1時,甚至為「負」時 三、『房价與法拍屋數量』成反比,觀察「三拍」數量最準。 四、『房价與股价指數』成正比,低點出現在指數5000點下。 五、『房价與天災次數』成反比,如汐止低點出現在二次水災左右。 六、『房价與銀行逾放比』成反比,低點出現在銀行逾放比10%以上。 如果投資在這幾項時機,應該多能獲利。 房市歷經多年空頭洗禮如高失業率.sars,兩國論,水災,土石流,法拍屋斷頭賣壓,官商利益輸送,違法超貸,土地高估,建商倒閉,人口、資金外移的結果..........使房价約在兩年前觸底反彈!但房价出人意料,反彈的幅度一至二成,甚至有創新高者. 如今銀行、農會的授信品質已大大改善,違法的情形也嚴格管制,經濟成長維持正向,剩下的利空就如本版 所言: 人口、經濟低成長,供過於求,斷頭賣壓....但這些會令房价破底嗎?恐不至於,頂多箱形盤整而己. 如果說現在高檔融資買房子,未來會被斷頭,但不要忘了再過五年以後,很多舊屋房貸也己繳清,且許多這兩年法拍的房子也在投資客手中,換句話說就是 『籌碼安定』.要他們流血殺低,恐不至於!頂多箱形盤整而己. 如果說中古屋多,供過於求新屋就要降价,那麼滿街的中古車十萬以下買的到,為何新車還維持高檔! 結論,看著各地房價開始下跌....就請老共再來幾粒飛彈吧! 回覆主題 │ 回覆本文 作者： ddvviidd 2005-04-19 20:30:09 (218.169.93.*) 作者名片檔 直航肯定是房市大利多 ──建商一致看好，民眾悲觀勝樂觀 文／王榮章 如果有一天，你居住的社區充斥著北京腔、上海話，你會不會擔心你的房子價值會縮水？本刊民調顯示憂心忡忡的民眾不少，有趣的是，理應「首當其衝」的建商反而不擔心，這中間到底出了什麼問題？本刊這次針對兩岸直航議題所做的民調，在房市部分的結果非常有意思，調查顯示有四成以上的民眾，認為兩岸通航將對國內房地產市場造成傷害，凸顯國人對兩岸直航有一定程度的憂慮。不過這樣的結果，與房地產業者的認知有相當明顯的落差，值得仔細來探究。 「香港富裔」熱銷八成，七成買家是台商 泛綠族群最擔心直航衝擊房市 香港經驗可參考 「如果政府開放兩岸直航，對台灣房地產市場的影響」，民調結果有三一．二％的人認為是正面；相對地傾向負面效應解讀的則高達四三％，明顯高於樂觀的民眾。如果進一步分析，可以看出泛綠民眾認知較偏向負面，而政黨方面則是以台聯黨將近七成比重持負面看法最為悲觀；相較之下，泛藍陣營民眾的正面比例超過負面，政黨方面則以親民黨將近五成持正面看法態度最樂觀。 從交叉分析資料中，可以相當程度解釋為什麼多數民眾認為直航不利於國內房地產。主要是大家對於這個議題的判斷，加進了敵我觀念、意識型態，以及對於台灣產業空洞化、資金與人才進一步外流的憂慮；而並非以客觀、總體的角度去思考，從而也產生了一定程度的迷思。 以鄰近的香港為例。香港在二○○三年SARS肆虐後百業蕭條，中國政府因此決定啟動CEPA〈更緊密經貿關係安排〉制度以挽救香港經濟，不過當時許多港人大力反對，認為內地居民大量湧進香港後，將會衍生各種後遺症，並且會造成香港樓價大跌。不過事後證明當時港人的憂慮是多餘的，因為香港地產價格在○四年一路狂飆，而且後勢依然強勁；當然香港不等同台灣，港台之間有不小的差異性，不過對於民眾認為直航不利於國內房市，多數房地產業者仍認為民眾的認知將與未來情況有不小的落差。 建商公會全聯會理事長、山圓建設副董事長王光祥就表示，房地產業普遍的共識，都希望兩岸儘快三通，並且認為三通對國內房地產市場是一大利多。國人擔心直航會加速台商西進，並持續在大陸置產；實際上台商、台幹在大陸置產的已經很多，未來兩岸直航後，當天就可以往返，台商反而失去在大陸購屋的迫切性，甚至會轉而在國內買房子，以便讓家人在台灣可以有更好、更安全的居住環境。 低建商期盼台商回流 陸資來台的龐大商機 此外，未來大陸人士也可望成為國內房市的生力軍。王光祥分析，今年台灣平均國民所得估計約一萬五千美元，人口約二千三百萬人；相較之下大陸平均國民所得雖低，但年所得一萬五千美元的人口高達五千萬人，這些人的購買力極為驚人，香港、美國都早已見識到大陸人的購買力與氣魄。因此兩相對照，一消一長之間，對台灣應該是利多於弊。國礎建設董事長祝文定也指出，兩岸直航對國內房地產、尤其豪宅是大利多，國礎去年在中山北路推出「香榭富裔」豪宅案已熱賣八成以上，並創下中山北路每坪六十萬元新天價。祝文定表示，未來台灣的豪宅，銷售對象將是兩岸乃至全球的華人富豪，因此他對未來行情相當樂觀。 中國在日前通過「反分裂法」法案，台灣則在三月二十六日舉辦大遊行反制，讓對政治一向敏感的國內房地產市場立刻蒙上陰影，並且直接衝擊年度大戲三二九檔期。 而儘管業者刻意淡化，甚至以利空出盡來定調，不過心裡畢竟不踏實，因此不少建商私下都表示，兩岸如果能擱置統獨，全力進行交流並發展經濟，那麼台灣的房地產至少會有五至十年的大好光景。 儘管台灣早已開放陸資來台購買房地產，不過迄今都是只聞樓梯響。王光祥指出，政策開放初期還附加了兩項限制條款的緊箍咒，第一是必須由海基會證明資金的來源，其次則是大陸子女來台繼承遺產上限為二百萬元；所幸在業界持續爭取與溝通下，已取消這兩項不合時宜的限制，目前陸資來台投資不動產可以說是萬事具備只欠東風。只要兩岸直航實現，再搭配開放大陸人士來台，預期台灣房地產對大陸民眾、企業將有相當的吸引力。(完) 【財訊月刊94年4月號 277期】 回覆主題 │ 回覆本文 作者： Ethan 2005-04-19 20:25:42 (61.30.0.*) 作者名片檔 論點四：生育率下降，房市需求會下降嗎? ===================================== http://tw.news.yahoo.com/050415/43/1pgcn.html 李茂盛表示，生育率下降及預期壽命延長，人口老化是全球的共同議題，少子化的現象也加速台灣成為高齡化國家，台灣每年出生人數從民國六十五年的四十一萬人逐年下降到九十三年的二十一萬人，預估到西元二０五０年出生人數可能降到八萬人 ==================================== 之前看到另一篇報導，由於生育率的下降，現在的台灣人口是2300萬人，但是到了2050年時，只剩1800萬，少了500萬人。台灣人口不斷老化，會發生斷層。 房市的價格在需求與供給的平衡。 話說七十年代的房地產泡沫，台灣日本皆然，為什麼會同時發生呢？在40年代，戰爭結束，大量嬰兒出生，是所謂的戰後嬰兒潮。這些嬰兒在三十歲的年紀時都面臨成家立業的需要，也是時在七十年代出現大量房屋需求，再配合上當初的台幣升值，股市資金源源不絕，經濟持續成長，造成當初的房市熱潮。 回來看現在，大家可以自己想想，當然的條件現在存不存在。 我朋友上次一看到２０５０年時，人口少５００萬，第一個反應是不要買房子。當然，成家立業是每個人的需要，對中國人有地斯有財，更是重要。 大家在兩年前不買房子，現在價格上漲，怕漲更多，就急著買，這是人性，永遠是這樣，歷史一再循環，不會變的。 另外，台灣的經濟多半依賴大陸，若是沒有大陸，早就貿易逆差，產業外移，大量人口亦往大陸就業，這樣的趨勢轉變，需求一定會下降，除非大陸人來台灣買房子，說不定有一天會發生。 讓我們看著房價不斷下跌 ......被刪後，再接再厲 回覆主題 │ 回覆本文 作者： andy 2005-04-19 19:55:53 (61.218.60.*) 作者名片檔 剛剛看新聞說鋼價開始下跌了，建商每次都說原物料上漲，應該不成立了吧！？ 回覆主題 │ 回覆本文 作者： raya 2005-04-19 17:57:17 (59.121.135.*) 作者名片檔 看到你的問題真是感同身受,最近我找房子也發現房子愈來愈貴 |
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| 回覆者：lkk2 發表數：848 IP：218.166.116.* | 2005-11-11 16:49:24 |
| 謂!別跑ㄚ,支持你...eth,,, |  |
| 回覆者：king 發表數：1962 IP：220.129.146.* | 2005-11-10 17:38:36 |
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回覆 Junior 於 ：2005-11-10 11:10:12 的發言內容
認同~~~~~
如果版主真的有一些立場或是壓力什麼的都好 |
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| 回覆者：Junior 發表數：129 IP：220.134.110.* | 2005-11-10 11:10:12 |
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如果版主真的有一些立場或是壓力什麼的都好 如果真的是的話 我建議是不是乾脆將文章分成"正面"討論和"負面"討論 這樣所有的資訊和發言都可以上來 想看的人自己挑想看的進去 這樣不就不用讓工作人員太累 也可以讓本版獲得公正客觀的評價 畢竟已經習慣使用這裡的資訊了 而且你們的廣告我也有點進去看啊 算是對於你們推動不動產資訊公開的支持 文章內容或是動機是好是壞自然有人出來討論 版主其實不用太費心來處理特定文章 如果這些文章真的很差很糟糕 回應的人自然少 文章自然會下沉 不知道經濟學"市場有一隻看不見的手"的理論在這裡是用否 |
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| 回覆者：Junior 發表數：129 IP：220.134.110.* | 2005-11-10 10:59:34 |
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回覆 Ethan 於 ：2005-11-10 10:40:34 的發言內容
千萬不要放棄!!Summit 大大 因為你的資訊對一些消費者來說是有意義的 我自己就受用不少 支持你 |
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| 回覆者：Ethan 發表數：129 IP：210.242.22.* | 2005-11-10 10:40:34 |
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回覆 Summit 於 ：2005-11-10 10:15:58 的發言內容
Summit 大大建議Ethan 大大可以採取以下方式開版... 所以我才說我佩服你啊！ 可以不屈不撓。 寫東西要花心思，萬一被刪，很嘔，刪比寫快。 社會上在抗議政府打壓媒體，在智邦，網管打壓發言者。 想想，有空再寫，不然就算了。但是，萬一算了又剛好中智邦的計。真不知如何是好。 |
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| 回覆者：Summit 發表數：7506 IP：60.248.27.* | 2005-11-10 10:15:58 |
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回覆 Ethan 於 ：2005-11-10 09:16:56 的發言內容
建議Ethan 大大可以採取以下方式開版...http://realestate.url.com.tw/index.php?func=forumbody&f_no=50&cat_en=community125 " 台北縣市：看著各地房價不斷下跌．．．．（第Ⅲ次再接再厲） " 
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| 回覆者：Ethan 發表數：129 IP：210.242.22.* | 2005-11-10 09:16:56 |
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http://realestate.url.com.tw/index.php?func=forumbody&f_no=50&cat_en=community125 昨晚寫得已被放在產業資訊，是智邦移動的。 並且，主題已經被全部刪除。 抗議。 |
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