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令人痛恨的陽台外推與機械房內併問題
發表者:小龍女  發表數:38 IP:218.167.184.* 2007-10-16 16:18:05

最近看了不少台北市新成屋,又再次氣憤陽台外推與機械房內併問題的嚴重性,尤其是機械房內併問題更令人痛恨,建商為了偷坪數多賺黑心錢,每層每戶都設計機械房,然後等拿到使用執照後再二次施工併入室內面積使用,有的變成廚房,有的變成房間的一部份,可是機械房的門不可封死,只能反鎖起來,這樣的房子不是很奇怪?就風水而言,一個房子有兩個門(大門及機械房的門),而這個機械房的門還是反鎖不用的,風水不是怪怪的?大門還可做鐵門,但機械房的門除了反鎖,門外什麼也不能做,又不是牆壁,應該容易遭小偷吧!而且還要求消費者簽下「窗框如有拆棄或變動由屋主負責」及「配合公共安全檢查」的同意書,這些賤商真是可惡,房子蓋\\\的不像人住的,既貴又違法,但錢他們賺走了,留下一推爛房子讓消費者承擔被檢舉拆除的可怕後果,想想看,整個台北市的房子已夠醜了,好不容易看會不會因新蓋\\\的房子來改變一下市容,但可怕的是這一堆違建的新房子,外表看起來美觀但卻不適合人住的,賤商又在大量製造問題給社會,大概只有豪宅才沒有這兩個問題吧!大家難道都不介意有陽台外推與機械房內併問題的房子?尤其是有機械房內併問題的房子住起來不覺得怪怪的?還是有其他好辦法解決?

回覆者:沙發王子 發表數:349 IP:203.73.171.* 2007-10-19 16:45:59
回覆 imag1 於 :2007-10-19 11:10:00 的發言內容

請問建築法規或容積率各縣市不同嗎?
為什麼感覺上北市的房屋特別多機械房雨遮或其他公設等項目呢?
還有像北縣台中等地的大樓都可以蓋的很高,看起來就很氣派,也還有室內挑高4米甚至5米的住宅,北市就沒有呢?

應該跟建照申請的時點有關吧

機械房這個招式我在2003年開始看屋時還沒有
建案最多只有陽台外推而已

不過兩年前看屋時這個就變成普遍的招式了
在接待中心看平面圖時看到虛線........
我問"機械房?"
sales就是會心的一笑?
然候說"你懂歐"

我當然是,謝謝再連絡~~
回覆者:戒急用忍 發表數:678 IP:220.130.132.* 2007-10-19 12:01:53
回覆 草莓加鮮奶油 於 :2007-10-19 10:37:23 的發言內容

[一屋二門]的意思是說一面牆有兩個正門, 例如有很多二戶打通, 但是大門在同一邊的就算. 老派的風水師是認為一牆開二門加上房中住了人, 就變[哭], 家中必爭吵不斷. 不過以我觀察, 倒不至於這麼慘, 但是這種格局的主人作生意往往賺二千萬卻虧三千萬是有的.

主臥內的浴室或著更衣儲藏室算不算「房中房」啊?這樣的格局現在也很普遍的啊~ ---->浴室不算, 但是更衣室很大的還是算~~~現代人外遇普遍, 可能也不無關係吧....嘿嘿

我以前曾經看過兩位老前輩,動工把家裡透天多的門封掉,因為所有的子女都還沒娶還沒嫁。風水師說是門太多,把子女的姻緣流掉了…
其中一戶還真的就有效,另一戶我沒持續追蹤所以不清楚…
回覆者:imag1 發表數:1145 IP:61.228.105.* 2007-10-19 11:10:00
回覆 bacon 於 :2007-10-18 22:01:18 的發言內容

此話題應該可以總結
其實完全不必怨嘆
不必氣憤任何對象

建築師和建商在資本主義時代的商業建築就是要爭取砸大錢買下來的這一塊土地上的所有效益
陽台梯廳機房都是技術規則給予的空間
我5%,10%,15%的任何容積都不能放過
我管他新市鎮案量大不大,因為有開發時程容積獎勵,所以我不管景氣不景氣,我一定要在規定時間內申請,才能把法定容積再推上去

賣不賣的掉是一回事
但是一塊土地的容積沒有榨到極限,樓地板沒有塞到滿,換作您是建設公司老闆,您一定會把我們建築師換掉
大師也是要拼容積的,管你是黃永弘姚仁喜

這個問題是結構性的
最上層是資本主義邏輯
然後是技術規則的善意模糊空間

解決的方式也是結構性的
就是對房地產面積計算和估價計價體制的顛覆
都市計畫通盤檢討,修訂土地使用分區管制規則,修訂建築技術規則

因為解決的方式太困難
所以這種爭議說明了此問題是[空間道德問題]

最近手頭上有淡海三個案,超過兩千戶
三峽一個案,工程造價就五億,不是案量五億
我今天和我家老大去看現場,他也只能嘆氣三峽被搞爛了,尤其在看過某標榜未來性建商的超大基地之後...

生命會找出路,人會鑽法規
這是形而上層次的問題,沒有必要生氣

請問建築法規或容積率各縣市不同嗎?
為什麼感覺上北市的房屋特別多機械房雨遮或其他公設等項目呢?
還有像北縣台中等地的大樓都可以蓋的很高,看起來就很氣派,也還有室內挑高4米甚至5米的住宅,北市就沒有呢?
回覆者:Sakura 發表數:2240 IP:219.84.152.* 2007-10-19 10:42:05
回覆 bacon 於 :2007-10-19 06:54:42 的發言內容

這也是因為基地條件好
內湖山頭上的該案
淋浴擺陽台是不會有問題

我最近在做一個台北市區後山的七十多戶案量案子
按摩浴缸就擺陽台
主臥和陽台之間是全透明的
陽台法定的心到邊兩米深,夠擺四件式衛浴

基地條件太好
青翠的山
這種做法業界越來越多

以往都是休閒的產品才這樣擺
例如現在正在推的星X灣
不過也要考慮樓層高度
能不拉簾的是最好

能不拉簾的是最好
這是隱私權加價
很貴的
回覆者:草莓加鮮奶油 發表數:758 IP:211.78.131.* 2007-10-19 10:37:23
回覆 imag1 於 :2007-10-18 19:04:49 的發言內容

「一屋二門, 家中漏財快」

→有這種說法啊?一屋二門的現象很普遍啊!像住透天的或著公寓一樓的房子多半都有前後2個門啊~

「房中房, 外遇多」
→主臥內的浴室或著更衣儲藏室算不算「房中房」啊?這樣的格局現在也很普遍的啊~

[一屋二門]的意思是說一面牆有兩個正門, 例如有很多二戶打通, 但是大門在同一邊的就算. 老派的風水師是認為一牆開二門加上房中住了人, 就變[哭], 家中必爭吵不斷. 不過以我觀察, 倒不至於這麼慘, 但是這種格局的主人作生意往往賺二千萬卻虧三千萬是有的.

主臥內的浴室或著更衣儲藏室算不算「房中房」啊?這樣的格局現在也很普遍的啊~ ---->浴室不算, 但是更衣室很大的還是算~~~現代人外遇普遍, 可能也不無關係吧....嘿嘿
回覆者: 發表數:3540 IP:59.121.114.* 2007-10-19 08:39:10
回覆 bacon 於 :2007-10-19 06:54:42 的發言內容

這也是因為基地條件好
內湖山頭上的該案
淋浴擺陽台是不會有問題

我最近在做一個台北市區後山的七十多戶案量案子
按摩浴缸就擺陽台
主臥和陽台之間是全透明的
陽台法定的心到邊兩米深,夠擺四件式衛浴

基地條件太好
青翠的山
這種做法業界越來越多

以往都是休閒的產品才這樣擺
例如現在正在推的星X灣
不過也要考慮樓層高度
能不拉簾的是最好

這麼有心設計相信一定大賣,扣掉貼上12mm璧磚後也一定還有180cm以上,擺個175cm的獨立大按摩缸也ok!
回覆者:bacon 發表數:1112 IP:122.99.60.* 2007-10-19 06:54:42
這也是因為基地條件好
內湖山頭上的該案
淋浴擺陽台是不會有問題

我最近在做一個台北市區後山的七十多戶案量案子
按摩浴缸就擺陽台
主臥和陽台之間是全透明的
陽台法定的心到邊兩米深,夠擺四件式衛浴

基地條件太好
青翠的山
這種做法業界越來越多

以往都是休閒的產品才這樣擺
例如現在正在推的星X灣
不過也要考慮樓層高度
能不拉簾的是最好
回覆者: 發表數:3540 IP:59.121.114.* 2007-10-18 23:16:18
機械房加雨遮,陽台外推加汽機車位改公設,梯廳外推,現在的新房子應該都是,不過機械房一般都是輕隔間裝個樣子驗完就拆了,怕有萬一就在室內設計時考量進去,機械房的位置作成衣櫃,陽台外推的地方作成廁所淋浴間.....這事不是天方夜談,至少我就這麼作....哈哈ㄏ!
回覆者:bacon 發表數:1112 IP:122.99.60.* 2007-10-18 22:01:18
此話題應該可以總結
其實完全不必怨嘆
不必氣憤任何對象

建築師和建商在資本主義時代的商業建築就是要爭取砸大錢買下來的這一塊土地上的所有效益
陽台梯廳機房都是技術規則給予的空間
我5%,10%,15%的任何容積都不能放過
我管他新市鎮案量大不大,因為有開發時程容積獎勵,所以我不管景氣不景氣,我一定要在規定時間內申請,才能把法定容積再推上去

賣不賣的掉是一回事
但是一塊土地的容積沒有榨到極限,樓地板沒有塞到滿,換作您是建設公司老闆,您一定會把我們建築師換掉
大師也是要拼容積的,管你是黃永弘姚仁喜

這個問題是結構性的
最上層是資本主義邏輯
然後是技術規則的善意模糊空間

解決的方式也是結構性的
就是對房地產面積計算和估價計價體制的顛覆
都市計畫通盤檢討,修訂土地使用分區管制規則,修訂建築技術規則

因為解決的方式太困難
所以這種爭議說明了此問題是[空間道德問題]

最近手頭上有淡海三個案,超過兩千戶
三峽一個案,工程造價就五億,不是案量五億
我今天和我家老大去看現場,他也只能嘆氣三峽被搞爛了,尤其在看過某標榜未來性建商的超大基地之後...

生命會找出路,人會鑽法規
這是形而上層次的問題,沒有必要生氣
回覆者:imag1 發表數:1145 IP:61.228.104.* 2007-10-18 19:04:49
回覆 草莓加鮮奶油 於 :2007-10-18 18:56:13 的發言內容

陽台外推是滿普遍的, 買的人都知道, 但台北寸土寸金, 好像沒有聽人抱怨, 只是看運氣好不好, 有沒有人舉報. 機械房在室內我真的沒看過, 因為這個風水有太大的問題, 中國人又都相信風水, 能接受的人不太多. 一屋二門, 家中漏財快. 房中房, 外遇多. 陰陽門(鎖住不用的門) 家中會遇邪門事, 而且多病痛.有些信仰其他宗教的可能比較不介意吧.

「一屋二門, 家中漏財快」

→有這種說法啊?一屋二門的現象很普遍啊!像住透天的或著公寓一樓的房子多半都有前後2個門啊~

「房中房, 外遇多」
→主臥內的浴室或著更衣儲藏室算不算「房中房」啊?這樣的格局現在也很普遍的啊~
回覆者:草莓加鮮奶油 發表數:758 IP:211.78.131.* 2007-10-18 18:56:13
回覆 沙發王子 於 :2007-10-18 17:27:39 的發言內容

沒有錯!
連每坪高達百萬的帝寶也違法變更獎礪機車位
說起來真的是沒有不違法的建商

這些林林總總的手法都是為了"容積率"
所以很多親友沒有買到這種房子
可能是
1. 老公寓
2. 在容積率管制之前取得的建照
3. 自己買了也不知道

陽台外推是滿普遍的, 買的人都知道, 但台北寸土寸金, 好像沒有聽人抱怨, 只是看運氣好不好, 有沒有人舉報. 機械房在室內我真的沒看過, 因為這個風水有太大的問題, 中國人又都相信風水, 能接受的人不太多. 一屋二門, 家中漏財快. 房中房, 外遇多. 陰陽門(鎖住不用的門) 家中會遇邪門事, 而且多病痛.有些信仰其他宗教的可能比較不介意吧.
回覆者:Dickens 發表數:71 IP:211.72.67.* 2007-10-18 18:25:50
我還沒看過有新房子完全沒有這種問題的
如果真的受不了...哪也只有中古公寓最實在了...
回覆者:沙發王子 發表數:349 IP:203.73.171.* 2007-10-18 17:27:39
回覆 羅曼 於 :2007-10-18 17:08:46 的發言內容

不過如果連同"陽台外推" "獎勵停車""開放空間"等搶容積率的二次施工,幾乎沒有不違法的,只是程度差別,跟是否有事先告知消費者的差別罷了

沒有錯!
連每坪高達百萬的帝寶也違法變更獎礪機車位
說起來真的是沒有不違法的建商

這些林林總總的手法都是為了"容積率"
所以很多親友沒有買到這種房子
可能是
1. 老公寓
2. 在容積率管制之前取得的建照
3. 自己買了也不知道
回覆者:羅曼 發表數:590 IP:203.145.192.* 2007-10-18 17:08:46
回覆 草莓加鮮奶油 於 :2007-10-18 15:39:43 的發言內容

怎麼會沒選擇? 我親友這麼多, 都還沒有見到有買機械房在室內的房子.如果消費者願意拿20年所賺的錢都丟進一個格局不理想又不喜歡的房子, 我只能說他很可憐, 但不值得同情.

不過如果連同"陽台外推" "獎勵停車""開放空間"等搶容積率的二次施工,幾乎沒有不違法的,只是程度差別,跟是否有事先告知消費者的差別罷了
回覆者:草莓加鮮奶油 發表數:758 IP:211.78.131.* 2007-10-18 15:39:43
回覆 沙發王子 於 :2007-10-17 23:04:34 的發言內容

這個講法是何不食肉糜吧

當十家有九家建設公司都搞這套
消費者哪有選擇的機會

說真的
前面有位大大說得好
營建主管機關對建商搞啥心知肚明
但就是會讓他們過關

這些主管者才是第一個應該槍弊的
而不是消費者

怎麼會沒選擇? 我親友這麼多, 都還沒有見到有買機械房在室內的房子.如果消費者願意拿20年所賺的錢都丟進一個格局不理想又不喜歡的房子, 我只能說他很可憐, 但不值得同情.
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