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台北房價大漲,薪水卻大降(慘! 碩士畢業 要2萬6被嫌多)
發表者:買不起房子的人  發表數:388 IP:220.229.65.* 2007-08-28 22:04:49

更新日期:2007/08/25 17:09
畢業生離開學校,已經二個多月了,不過根據人力銀行調查,打算投入職場的畢業生,大專生有六成都還沒找到工作,大學和碩士則是難分軒輊,各是45%和44%還沒開始上班,有國立大學的碩士生祇求有月薪2萬六的工作,竟然還被嫌多,找不到頭路畢業就是失業,中興大學科技管理所畢業的馥瑄感受最深,丟出了將近二十份履歷,找行銷企劃的工作,但,唉…怎麼好像比登天還難找不到工作,祇好先做高中生就可以做的補習班工讀生,不過 平平是畢業生,坐在馥瑄旁邊的"大學"畢業生Maggie"老早"就找到工作了聽清楚了,畢業前一年她就找到會計師事務所的工作,她說,因為大學生滿街跑,不早早規劃、拿些證照,肯定就會跟主計處調查的一樣,平均要失業三個半月,工作才會有著落!

回覆者:NCWS 發表數:92 IP:163.29.163.* 2007-08-30 13:48:49
回覆 想買特區旁好公寓 於 :2007-08-30 04:01:13 的發言內容

每個人的情況不一樣吧!
當公務員固然是鐵飯碗!
你回應的大大他要給家裡生活費
難道你都不給父母生活費的嗎?
我也認識一對跟你和你女朋友很像的夫妻
男的是調查局 女的是高中老師
每個月薪水收入大概16萬 因為女方還有兼差編教科書
他們在板橋買了一間3房的自住
房價980萬 可是光裝潢家具他們花了一兩百萬
不是特別華麗裝潢 可是材料用得比較好 因為自己住
月租金租到16000的兩房地點應該也是在北縣不錯地點
這間房子的價格會是多少?
以板橋來說差不多是600萬上下
你四年有280-300萬存款
你買這間房子貸款350萬
裝潢你要花多少?
家具你要花多少?現在租屋沒家具不好租的
這間只是算你投資用的
自己要住兩房會不夠的
至少三房比較OK
夫妻住一間 偶爾雙親要來探望 還要留間給小孩子
這樣子算OK了
總不可能你結婚還住宿舍吧?
這樣的產品在板橋好了
一間要差不多一千萬上下
自己住一定要裝潢吧
這樣子你自備跟貸款要多少?
給你一樣有300萬好了
就算你都不裝潢也要買家具吧
這樣子你變成每個月要花差不多五萬在房貸上了
不過我知道你們公務員有個低利貸款
不是房貸 利率很低 我認識這位他就有貸
他去年底貸款去買股票
我問他為什麼薪水那麼多還要貸款?
他說利息那麼低 拿去套利 不貸白不貸
額度差不多在15萬上下
現在小兩口還OK
以後小朋友出生呢?
要不要補習?就算老婆是老師也不一定不上補習班的
國小幼稚園OK你有門路可以便宜!
國中高中呢?
補習費支出呢?
小朋友的餐\\\費呢?
保險呢?
投資如果賠錢呢?
有留多少在臨時重大支出用呢?
單身的時候都覺得很省
可是一但結婚就不一樣了

這個我可以回答∼

那是表弟跟表弟媳拉∼

不需要生活費拉∼
因為父母是五五專案退休∼
每個月加起來有十幾萬的月退∼

幾年前還用閒錢去買屏東安心四橫巷
接近屏商技的透天
樓下店面月收租兩萬六∼
樓上2~4 轉包給二房東管理∼每個月固定收兩萬

岳父母也不需要生活費
因為岳父軍人退伍
岳母公務員退伍...

反而最近想往南調
已經在娘家附近找好透天∼
雙方父母再挹注支援

未來生小孩娘家幫忙顧
距離夫家屏東也不遠
根本不需要提供空房間

反而把剩下的1~2 層樓計畫改成才藝班
找親戚當人頭來經營
才藝班水電用量大∼
還可以把岳父的戶籍遷過來水電半價

反正現在在學校教書
人緣人脈打好比較重要
現在的小朋友跟家長都碰不得
又有人本會出來亂
所以一分抗日兩分應付七分發展
小朋友只要不要出事∼不要跳樓就好了

將來顧好自己的小孩就好
沒事還可以在職進修去念個五四三大學博士
畢業後薪水直接攻頂
還多出很多外快可以賺..口試委員評審委員等等

此外∼
國高中老師也會生小孩也需要念小學拉
他們的小孩也想在小學編到好班級
人脈打好∼利益交換也沒什麼好怕

投資喔∼∼
也還好拉∼∼
這四五年來除了買基金就是中鋼中華電
會搞到賠錢也認了拉
回覆者:NCWS 發表數:92 IP:218.211.33.* 2007-08-30 12:13:25
回覆 草莓加鮮奶油 於 :2007-08-30 11:56:48 的發言內容

以下是樂觀版的白痴造句法:

事實上....碩士月領2萬6做夜班工程師∼

晚上不用宿舍直接睡公司
吃的話每天基本上有一兩餐會在公司解決....
白天在網咖在線上跟美眉聊的可開心

事實是每個月可以存下二萬
一年可以存下約100萬,含年終與考績跟分紅配股
還不包含定期定額投資的部位....

四年大概有400萬的儲蓄....不包含投資的損益

買BMW X5 不需要車貸
買台北縣的兩房∼房貸頂多約三百五十萬

重點是不需要住房∼因為晚上睡公司...
所以可以出租...每個月多收入一萬六租金

興趣就是進修念雙博士...
想在四十歲時...能升經理領到每年分紅配股市價1000萬...

交往過程的確需要花費....
但是怎麼算∼開X5出去想倒貼的美眉多到要預約......

內衣褲也不需要一套穿一年...
因為基本上都有人送.....
就算沒人送也可以根本不穿這樣就不用洗.....

正好又遇到個厲害的媒人...
介紹個上市電子公司老闆的書呆女兒....雙方因為都是雙博士
所以門當戶對馬上結婚
醜一點沒關係反正晚上都是值夜班同床的機會不多....

生小孩安親班...???
不需要∼
自己開一家
還可以賺錢

百貨公司週年慶~~當然不可少...
老婆都是VIP而且是她自己的錢買的都花不完
每年都坐頭等艙出國旅遊
逛完百貨公司好無聊∼去看房子
不知買帝寶好還是買第二間信義富邦
當初台北縣的二房還捐給慈善機關收容流浪狗....

定期定額不僅不需要取消還得加碼....
爸爸媽媽岳父岳母需要拿錢回家??
不需要∼∼因為他們更有錢∼∼

唯一的麻煩就是每年都得陪岳父母去拉斯維加斯豪賭一億美金, 遭到胡姓藝人眼紅再三警告

沒想到月薪二萬六
最後被錢淹死~~~

可能當理專真的壓力太大了這樣造句∼∼

真是辛苦了∼∼
回覆者:草莓加鮮奶油 發表數:758 IP:211.78.131.* 2007-08-30 11:56:48
以下是樂觀版的白痴造句法:

事實上....碩士月領2萬6做夜班工程師∼

晚上不用宿舍直接睡公司
吃的話每天基本上有一兩餐會在公司解決....
白天在網咖在線上跟美眉聊的可開心

事實是每個月可以存下二萬
一年可以存下約100萬,含年終與考績跟分紅配股
還不包含定期定額投資的部位....

四年大概有400萬的儲蓄....不包含投資的損益

買BMW X5 不需要車貸
買台北縣的兩房∼房貸頂多約三百五十萬

重點是不需要住房∼因為晚上睡公司...
所以可以出租...每個月多收入一萬六租金

興趣就是進修念雙博士...
想在四十歲時...能升經理領到每年分紅配股市價1000萬...

交往過程的確需要花費....
但是怎麼算∼開X5出去想倒貼的美眉多到要預約......

內衣褲也不需要一套穿一年...
因為基本上都有人送.....
就算沒人送也可以根本不穿這樣就不用洗.....

正好又遇到個厲害的媒人...
介紹個上市電子公司老闆的書呆女兒....雙方因為都是雙博士
所以門當戶對馬上結婚
醜一點沒關係反正晚上都是值夜班同床的機會不多....

生小孩安親班...???
不需要∼
自己開一家
還可以賺錢

百貨公司週年慶~~當然不可少...
老婆都是VIP而且是她自己的錢買的都花不完
每年都坐頭等艙出國旅遊
逛完百貨公司好無聊∼去看房子
不知買帝寶好還是買第二間信義富邦
當初台北縣的二房還捐給慈善機關收容流浪狗....

定期定額不僅不需要取消還得加碼....
爸爸媽媽岳父岳母需要拿錢回家??
不需要∼∼因為他們更有錢∼∼

唯一的麻煩就是每年都得陪岳父母去拉斯維加斯豪賭一億美金, 遭到胡姓藝人眼紅再三警告

沒想到月薪二萬六
最後被錢淹死~~~
回覆者:無殼蝸牛 發表數:2994 IP:220.137.64.* 2007-08-30 11:23:34
回覆 華麗一族 於 :2007-08-30 10:01:46 的發言內容

看來悲觀以對的人真不少
但生活總是要過
有句話說的對:「沒有不景氣,只有不爭氣」

我去年在板橋買了新房子
雖說花錢會很痛 但是住起來真地很爽
今年加薪10% 換工作又加10% (真爽 一年調20%)
目前年薪已經破百了 (非園區工程師)
房子也應聲漲了200

與其嫌東嫌西
還不如假日花時間進修
努力往上爬吧

有錢人是沒時間悲觀的

有人看外面下雨, 內心就悲觀, 看到出太陽, 就快樂, 請問下雨跟出太陽是不是很正常的事呢? 氣象台只是預測氣象, 說可能會下雨, 你反而說..."氣象台太悲觀"...奇怪不奇怪呢?

套句你說的...與其嫌東嫌西..不如出門帶把傘, 別一整天都在想出太陽, 每次出門時, 都在賭..一個 "懶" 字, 結果只要一次下雨, 就..."淋到慘西西"..這樣你還會想要試看看嗎?
回覆者:siemenz 發表數:68 IP:220.135.223.* 2007-08-30 11:15:51
回覆 華麗一族 於 :2007-08-30 10:01:46 的發言內容

看來悲觀以對的人真不少
但生活總是要過
有句話說的對:「沒有不景氣,只有不爭氣」

我去年在板橋買了新房子
雖說花錢會很痛 但是住起來真地很爽
今年加薪10% 換工作又加10% (真爽 一年調20%)
目前年薪已經破百了 (非園區工程師)
房子也應聲漲了200

與其嫌東嫌西
還不如假日花時間進修
努力往上爬吧

有錢人是沒時間悲觀的

先恭喜你囉...真羨慕有得加薪
很贊同你的說法
在此也分享一下我以前一個老師的銘言
(雖然同學都不是很喜歡他)
"有錢有有錢的玩法, 沒錢有沒錢的玩法
不要好高騖遠,唯有一步一腳印"
回覆者:華麗一族 發表數:253 IP:61.70.169.* 2007-08-30 10:01:46
看來悲觀以對的人真不少
但生活總是要過
有句話說的對:「沒有不景氣,只有不爭氣」

我去年在板橋買了新房子
雖說花錢會很痛 但是住起來真地很爽
今年加薪10% 換工作又加10% (真爽 一年調20%)
目前年薪已經破百了 (非園區工程師)
房子也應聲漲了200

與其嫌東嫌西
還不如假日花時間進修
努力往上爬吧

有錢人是沒時間悲觀的
回覆者:無為而 治 發表數:3004 IP:125.225.108.* 2007-08-30 08:40:35
回覆 無為而 治 於 :2007-08-29 22:53:58 的發言內容

目前已經算是..0%風險, 只剩下獲利部位進場



賺來的錢也是錢'只能說是"低風險"

低風險自然就是"低利潤"

回覆者:至尊無上宇宙總管理 發表數:39 IP:220.129.4.* 2007-08-30 04:55:15
回覆 NCWS 於 :2007-08-29 23:13:49 的發言內容

這種的"仔細算算"∼∼可能算是比較悲觀吧....

事實上....四年多來的消防隊的生活∼

住的是消防隊的宿舍
吃的話每天基本上有一兩餐會在消防隊解決....
值夜班的話還有夜點

事實是每個月可以存下五萬
一年可以存下約70萬,含年終與考績
還不包含定期定額投資的部位....

四年大概有280~300萬的儲蓄....不包含投資的損益

買CRV-III 不需要車貸
買台北縣的兩房∼房貸頂多約三百五十萬

重點是不需要自己住∼因為還有宿舍可以住...
所以可以出租...每個月多收入一萬六租金

興趣就是考升等考...考設備師...
頂多多個王建民,P2P
想在四十歲時...能幹到技正...

交往過程的確需要花費....
但是怎麼算∼哪來的每個月五萬五......

內衣褲也不需要一套穿一年...
因為基本上都有人送.....
就算沒人送也可以幹其他打火弟兄的.....

正好又遇到個厲害的媒人...
介紹個國小老師....雙方因為都是吃鐵飯碗
所以門當戶對準備結婚....

生小孩安親班...???
不需要∼
因為小孩可念學校附設公幼...
念到小學還可以透過教務處排班到好班級....
學雜費還有補助
小孩下課老婆下班直接接回家....
頂多去學個才藝音樂

百貨公司週年慶~~當然不可少...
每年還可以安排國內外旅遊
逛完百貨公司還有空∼可以看第二間房子....

定期定額不僅不需要取消還得加碼....
爸爸媽媽岳父岳母需要拿錢回家??
不需要∼∼因為都是軍公教退伍∼∼
有月退∼
唯一的麻煩就是每年都得陪去九寨溝

這樣感覺窮阿??∼∼那趕緊投胎下輩子當郭董好了

國小老師還可以在百忙之中專心再念個碩士博士,每月總算可再加薪一兩萬.安親班材藝班得換個想法,與其還得付學費出去,不如想成是招生很方便乾脆自己賺~這樣一來人生總算露出曙光~
回覆者:夢想家 發表數:2 IP:88.140.80.* 2007-08-30 04:37:50
+1
台灣的政策太封閉
怎麼吸引移民阿?
(應該是說沒有移民政策)
加上語言因素
歐美老外很難有移民的念頭吧!

+2 相對於台灣 國外的房屋税真的很貴
我們住saint jean de luz (法國)
一棟約300 米平方的房子 一年的房屋稅2500歐元
折合台幣10萬以上...
買賣房子,對不起 ,如非登記自住,政府將課稅收26%的差額
賣太多次會被調整為專業級33%
但 這裡的房子 並沒有比台北貴多少
此為度假區,房價約5000歐/米平方(以最貴的小套來計)合約台幣也不過60幾萬/坪
但法國的最低基本工資為1200歐左右(正確還需要查)
合約台幣約五萬以上
請問台灣的法定最低工資多少??
各位覺得這樣的條件還適合加碼進場嗎?
回覆者:想買特區旁好公寓 發表數:474 IP:125.232.100.* 2007-08-30 04:01:13
回覆 NCWS 於 :2007-08-29 23:13:49 的發言內容

這種的"仔細算算"∼∼可能算是比較悲觀吧....

事實上....四年多來的消防隊的生活∼

住的是消防隊的宿舍
吃的話每天基本上有一兩餐會在消防隊解決....
值夜班的話還有夜點

事實是每個月可以存下五萬
一年可以存下約70萬,含年終與考績
還不包含定期定額投資的部位....

四年大概有280~300萬的儲蓄....不包含投資的損益

買CRV-III 不需要車貸
買台北縣的兩房∼房貸頂多約三百五十萬

重點是不需要自己住∼因為還有宿舍可以住...
所以可以出租...每個月多收入一萬六租金

興趣就是考升等考...考設備師...
頂多多個王建民,P2P
想在四十歲時...能幹到技正...

交往過程的確需要花費....
但是怎麼算∼哪來的每個月五萬五......

內衣褲也不需要一套穿一年...
因為基本上都有人送.....
就算沒人送也可以幹其他打火弟兄的.....

正好又遇到個厲害的媒人...
介紹個國小老師....雙方因為都是吃鐵飯碗
所以門當戶對準備結婚....

生小孩安親班...???
不需要∼
因為小孩可念學校附設公幼...
念到小學還可以透過教務處排班到好班級....
學雜費還有補助
小孩下課老婆下班直接接回家....
頂多去學個才藝音樂

百貨公司週年慶~~當然不可少...
每年還可以安排國內外旅遊
逛完百貨公司還有空∼可以看第二間房子....

定期定額不僅不需要取消還得加碼....
爸爸媽媽岳父岳母需要拿錢回家??
不需要∼∼因為都是軍公教退伍∼∼
有月退∼
唯一的麻煩就是每年都得陪去九寨溝

這樣感覺窮阿??∼∼那趕緊投胎下輩子當郭董好了

每個人的情況不一樣吧!
當公務員固然是鐵飯碗!
你回應的大大他要給家裡生活費
難道你都不給父母生活費的嗎?
我也認識一對跟你和你女朋友很像的夫妻
男的是調查局 女的是高中老師
每個月薪水收入大概16萬 因為女方還有兼差編教科書
他們在板橋買了一間3房的自住
房價980萬 可是光裝潢家具他們花了一兩百萬
不是特別華麗裝潢 可是材料用得比較好 因為自己住
月租金租到16000的兩房地點應該也是在北縣不錯地點
這間房子的價格會是多少?
以板橋來說差不多是600萬上下
你四年有280-300萬存款
你買這間房子貸款350萬
裝潢你要花多少?
家具你要花多少?現在租屋沒家具不好租的
這間只是算你投資用的
自己要住兩房會不夠的
至少三房比較OK
夫妻住一間 偶爾雙親要來探望 還要留間給小孩子
這樣子算OK了
總不可能你結婚還住宿舍吧?
這樣的產品在板橋好了
一間要差不多一千萬上下
自己住一定要裝潢吧
這樣子你自備跟貸款要多少?
給你一樣有300萬好了
就算你都不裝潢也要買家具吧
這樣子你變成每個月要花差不多五萬在房貸上了
不過我知道你們公務員有個低利貸款
不是房貸 利率很低 我認識這位他就有貸
他去年底貸款去買股票
我問他為什麼薪水那麼多還要貸款?
他說利息那麼低 拿去套利 不貸白不貸
額度差不多在15萬上下
現在小兩口還OK
以後小朋友出生呢?
要不要補習?就算老婆是老師也不一定不上補習班的
國小幼稚園OK你有門路可以便宜!
國中高中呢?
補習費支出呢?
小朋友的餐\\\費呢?
保險呢?
投資如果賠錢呢?
有留多少在臨時重大支出用呢?
單身的時候都覺得很省
可是一但結婚就不一樣了
回覆者:bacon 發表數:1112 IP:122.99.60.* 2007-08-29 23:41:14
回覆 NCWS 於 :2007-08-29 23:13:49 的發言內容

這種的"仔細算算"∼∼可能算是比較悲觀吧....

事實上....四年多來的消防隊的生活∼

住的是消防隊的宿舍
吃的話每天基本上有一兩餐會在消防隊解決....
值夜班的話還有夜點

事實是每個月可以存下五萬
一年可以存下約70萬,含年終與考績
還不包含定期定額投資的部位....

四年大概有280~300萬的儲蓄....不包含投資的損益

買CRV-III 不需要車貸
買台北縣的兩房∼房貸頂多約三百五十萬

重點是不需要自己住∼因為還有宿舍可以住...
所以可以出租...每個月多收入一萬六租金

興趣就是考升等考...考設備師...
頂多多個王建民,P2P
想在四十歲時...能幹到技正...

交往過程的確需要花費....
但是怎麼算∼哪來的每個月五萬五......

內衣褲也不需要一套穿一年...
因為基本上都有人送.....
就算沒人送也可以幹其他打火弟兄的.....

正好又遇到個厲害的媒人...
介紹個國小老師....雙方因為都是吃鐵飯碗
所以門當戶對準備結婚....

生小孩安親班...???
不需要∼
因為小孩可念學校附設公幼...
念到小學還可以透過教務處排班到好班級....
學雜費還有補助
小孩下課老婆下班直接接回家....
頂多去學個才藝音樂

百貨公司週年慶~~當然不可少...
每年還可以安排國內外旅遊
逛完百貨公司還有空∼可以看第二間房子....

定期定額不僅不需要取消還得加碼....
爸爸媽媽岳父岳母需要拿錢回家??
不需要∼∼因為都是軍公教退伍∼∼
有月退∼
唯一的麻煩就是每年都得陪去九寨溝

這樣感覺窮阿??∼∼那趕緊投胎下輩子當郭董好了

這...
真是寫的未免太身歷其境
厲害
回覆者:NCWS 發表數:92 IP:125.230.24.* 2007-08-29 23:34:03
繳一千多的也不是沒有∼∼
住的區域、地段、用途、行政區而有其差別....

不敢說海外置產一定會遇到萬萬稅...
但是只能說每個國家的稅務機關都很厲害...

加拿大才幾千萬人口...
政府要管理這麼大的領土..
維持一定的社會福利標準...
設置並保養這麼多的公共建設與設施...
當然需要一定的稅收水準....

加拿大是個很適合移民的美麗國家..
但是一般移民加拿大的朋友
基本上每年都有一個月∼兩個月的時間回台灣...

台灣的確並非是吸引老外移民的地方
新聞建商名嘴每天說破嘴也沒用∼∼


去中正機場入境大廳
數數每個入境的老外的人頭就很清楚
老外對台灣來說只算是過客...
連老外來觀光的錢都不是這麼好賺...
連日本客常去的林森北路∼都已經蕭條許多
跟上海的機場就有明顯的差別...

但是真正去買房子的人並非聽了新聞、建商、名嘴
喊多∼喊前景∼就會去買∼∼
真正想賣房子的人∼
也不會說了一堆好聽話人家就會想跟他買
回覆者:NCWS 發表數:92 IP:125.230.24.* 2007-08-29 23:31:18
繳一千多的也不是沒有∼∼
住的區域、地段、用途、行政區而有其差別....

不敢說海外置產一定會遇到萬萬稅...
但是只能說每個國家的稅務機關都很厲害...

加拿大才幾千萬人口...
政府要管理這麼大的領土..
維持一定的社會福利標準...
設置並保養這麼多的公共建設與設施...
當然需要一定的稅收水準....

加拿大是個很適合移民的美麗國家..
但是一般移民加拿大的朋友
基本上每年都有一個月∼兩個月的時間回台灣...

台灣的確並非是吸引老外移民的地方
新聞建商名嘴每天說破嘴也沒用∼∼


去中正機場入境大廳
數數每個入境的老外的人頭就很清楚
老外對台灣來說只算是過客...
連老外來觀光的錢都不是這麼好賺...
連日本客常去的林森北路∼都已經蕭條許多
跟上海的機場就有明顯的差別...

但是真正去買房子的人並非聽了新聞、建商、名嘴
喊多∼喊前景∼就會去買∼∼
真正想賣房子的人∼
也不會說了一堆好聽話人家就會想跟他買
回覆者:NCWS 發表數:92 IP:125.230.24.* 2007-08-29 23:13:49
這種的"仔細算算"∼∼可能算是比較悲觀吧....

事實上....四年多來的消防隊的生活∼

住的是消防隊的宿舍
吃的話每天基本上有一兩餐會在消防隊解決....
值夜班的話還有夜點

事實是每個月可以存下五萬
一年可以存下約70萬,含年終與考績
還不包含定期定額投資的部位....

四年大概有280~300萬的儲蓄....不包含投資的損益

買CRV-III 不需要車貸
買台北縣的兩房∼房貸頂多約三百五十萬

重點是不需要自己住∼因為還有宿舍可以住...
所以可以出租...每個月多收入一萬六租金

興趣就是考升等考...考設備師...
頂多多個王建民,P2P
想在四十歲時...能幹到技正...

交往過程的確需要花費....
但是怎麼算∼哪來的每個月五萬五......

內衣褲也不需要一套穿一年...
因為基本上都有人送.....
就算沒人送也可以幹其他打火弟兄的.....

正好又遇到個厲害的媒人...
介紹個國小老師....雙方因為都是吃鐵飯碗
所以門當戶對準備結婚....

生小孩安親班...???
不需要∼
因為小孩可念學校附設公幼...
念到小學還可以透過教務處排班到好班級....
學雜費還有補助
小孩下課老婆下班直接接回家....
頂多去學個才藝音樂

百貨公司週年慶~~當然不可少...
每年還可以安排國內外旅遊
逛完百貨公司還有空∼可以看第二間房子....

定期定額不僅不需要取消還得加碼....
爸爸媽媽岳父岳母需要拿錢回家??
不需要∼∼因為都是軍公教退伍∼∼
有月退∼
唯一的麻煩就是每年都得陪去九寨溝

這樣感覺窮阿??∼∼那趕緊投胎下輩子當郭董好了
回覆者:無為而 治 發表數:3004 IP:125.225.115.* 2007-08-29 23:01:34
回覆 無為而 治 於 :2007-08-29 22:53:58 的發言內容

目前已經算是..0%風險, 只剩下獲利部位進場



請問聽你話去大買者
是???????%風險
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