| 都市能不能持續發展 最大的關鍵在於地主的態度 |
| 發表者：芝司樂 發表數：2380 IP：122.126.44.* | 2007-07-17 13:22:04 |
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都市用地持續用盡 |
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| 回覆者：草莓加鮮奶油 發表數：758 IP：122.146.34.* | 2007-07-21 10:40:00 |
| 老社區地主動輒幾十或上百戶, 心理各有盤算, 真的很難喬. |  |
| 回覆者：戒急用忍 發表數：678 IP：203.70.36.* | 2007-07-20 15:00:13 |
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所以囉！不能說釘子戶就是自私的。 如果地主有錢，自己花六百萬自己重建三十坪的透天厝，就可以保留原來的15坪土地和房屋坪數、車位和活動空間。最重要的是，「老祖產」保住啦！土地留著，再過三十年，子孫還是擁有再重建一次的機會。給建商蓋，土地持分算九分之一好了，權狀55坪的土地可能是6坪吧？相當於建商花不到六百萬跟您買9坪的土地。六百萬，您在台北市可以買啥？買套房一間？再則，改建大樓，三十年之後，可能就真的變廢墟，子孫很難有機會再把這個換來的祖產再重建一次… 如果板上大大們是有能力自己花錢重蓋的透天厝主人，誰願意讓建商剝削呢？ 至於沒能力自己花錢重建的年邁者，或許心願就只是與相伴三十年的「家」一起老化。一個人活到七八十歲，選擇繼續居住自己熟悉的家園、不願意被建商剝削，這算自私嗎？ 另外，建商要找地主重建，不是應該先規劃好才能談的嗎？如果不清楚建案形式，風險很大ㄝ... 萬一只有地主家是大坪數，其餘都是規劃小套房，地主會不會後悔ㄚ？ 就我所知，地坪二十坪的透天，只要「兩戶」，就可以改建成六層樓的電梯公寓，一層一戶，超低公設，只有電梯和樓梯，一樓原規劃的車位經過二次施工可能就變成店面，如果給原地主各一層樓，建商可以賣一樓店面和樓上多蓋出來的三層樓獲利，等於建商的成本只有六分之二（33%），賺翻啦！ |
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| 回覆者：草莓加鮮奶油 發表數：758 IP：211.78.131.* | 2007-07-19 16:49:24 |
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回覆 馬爹地 於 ：2007-07-19 11:53:02 的發言內容
我想都有問題吧. 建商將本求利, 沒錢賺的案子是不可能做的. 住戶認為有土斯有財, 地是我的所以要聽我的. 兩邊沒有交集就不好談. 更困難的是一樣米養百樣人, 2/3住戶同意了, 但那1/3因為種種因素, 不肯同意, 還是無法結案.現在好像都這樣配.地主由低樓層開始選. 例如我老爸的房子, 因為太破舊我們早就沒住了, 要搬要拆隨時請便, 但是鄰居老伯一輩子都住這邊, 現在可能自己生病老婆也老年癡呆或不良於行之類的, 叫他搬家他現實上真的有困難. 房租補貼一個月7000元, 我不知台北市哪邊可租到一個月7000元的房子? 要兩個老人家去擠公寓分租的雅房嗎? 如果是四口之家, 那更困難. 肯定是要自己花錢去租屋的. 我妹也有一戶老公寓想要改建, 談了五年, 總有住戶對建商的條件不滿, 現在已經換到第三家建商了, 前面兩家都知難而退.便宜了我妹的房客, 因為五年來不敢漲他房租, 所以賺到了. |
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| 回覆者：馬爹地 發表數：337 IP：60.248.150.* | 2007-07-19 11:53:02 |
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回覆 草莓加鮮奶油 於 ：2007-07-19 11:09:09 的發言內容
現在好像都這樣配.地主由低樓層開始選.我所知我家舊社區的條件是土地15坪, 建坪30, (加上頂樓違建使用是45坪啦). 我家配到的是建坪30坪大樓附一車位, 如要加坪數, 那部份要自費. 建坪30坪加車位換算權狀為55坪.不過整棟大樓有幾層, 共幾戶, 就不清楚了. 建商應該付搬家費跟租金.不然誰要搬.. 地主當然是想找好的建商.但是地主彼此之間的意見不合.也是阻礙重建的原因之一. 建商當然是將本求利.而且利潤至少是抓總銷的20%.但是你要想.他的風險也不小.我有見過地主自己當發起人自己跑都更.自己找建築師.營造廠.每個人融資出點錢.然後自己分配銷售等...有而不可.只要地主裡大家有心.然後找銀行產權設定抵押借錢並交付信託.案子也可以自己來.講到這裡.你認為是地主的問題.還是建商的問題呢? 還是整個台北作都更政策都有問題...? |
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| 回覆者：草莓加鮮奶油 發表數：758 IP：211.78.131.* | 2007-07-19 11:09:09 |
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回覆 戒急用忍 於 ：2007-07-19 10:56:06 的發言內容
我所知我家舊社區的條件是土地15坪, 建坪30, (加上頂樓違建使用是45坪啦). 我家配到的是建坪30坪大樓附一車位, 如要加坪數, 那部份要自費. 建坪30坪加車位換算權狀為55坪.不過整棟大樓有幾層, 共幾戶, 就不清楚了. 如果大家談論的是單純養地的地主，我沒啥意見啦！ 因為住戶年事已高, 多是七八十歲老人, 已屆風燭殘年, 現在搬家形同掃地出門, 房屋蓋好後未必可親身享受, 而且40年家當要寄往何處? 當然希望能拖則拖, 拖過這輩子就由後代子孫來煩惱了. |
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| 回覆者：戒急用忍 發表數：678 IP：203.70.36.* | 2007-07-19 10:56:06 |
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如果大家談論的是單純養地的地主，我沒啥意見啦！ 可是如果大家討論是老舊社區「改建」的問題，我倒覺得，與其說是「釘子戶」自私，還不如說是建商自私。 建商與老舊社區住戶們所談的條件，絕對是卯贏，建商絕對不會讓原住戶們得到任何好處，甚至建商還要原住戶們犧牲。 舉個例子，如果您原本住的是建坪40坪的老透天，您擁有土地20坪，門前可停車，頂樓是您的私人晒衣場和空中花園。如果建商來找您改建大樓，要分給您一戶40坪的新房子，地坪持分和公設是大樓全體住戶們共有，車位不給您。請問板上大大們，大家願不願意參與改建呢？ 我猜，很多老舊社區的住戶是這樣被扣上「自私的釘子戶」的帽子。 |
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| 回覆者：奇 發表數：3540 IP：59.121.115.* | 2007-07-18 22:56:39 |
| 其實又很多地方是老地主早掛點,繼承的小地主太多,人找不齊只好作罷!今天去延平北路三段伊寧街,離未來捷運站也很近,公寓四樓的景就很好了,因為旁邊那種一層跟兩層的廢墟一堆,建商不是沒來談過,實在沒那大財力跟人力慢慢拖,唯一有解是公權力介入征收 |  |
| 回覆者：草莓加鮮奶油 發表數：758 IP：211.78.131.* | 2007-07-18 11:01:14 |
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回覆 芝司樂 於 ：2007-07-17 13:22:04 的發言內容
我自己的經驗, 釘子戶十年不搬, 我家舊社區從十年前談改建到現在拆遷不成, 建商跟釘子戶還在法院打官司. 我老爸每年跟我們update一次進度, 因為怕有生之年等不到.都市用地持續用盡 在此勸告有改建念頭的大大們現在就可以行動了, 因為人生苦短, 不早點開始可能等不到改建的那天啊. |
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