人氣社區

房仲帶客看屋要付規費,內湖星雲街管委會索年費1.5萬元,這是哪一間啊?
發表者:mm1  發表數:2681 IP:61.217.195.* 2007-06-02 18:15:32

蘋果日報【曾敬德╱台北報導】6/2

房仲業者為了銷售物件,必須帶客戶參觀房屋,但因為進出社區頻繁,加上使用電梯等公共設施,增加社區電費等支出,常造成住戶反感,為了方便帶看,房仲業送禮、送紅包已成為常態。最近,台北市內湖區星雲街還出現某社區管委會對房仲業者收取規費,每家房仲繳付年費高達1.5萬元。

前所未有
有別於以往管委會或警衛私下收受好處,這次管委會將規費搬上檯面,已引起房仲業者重視,業者擔心若未來社區大量跟進,將造成經營成本大幅墊高,且於法無據,損害賣房子的住戶及買方看屋的權益,若轉嫁費用於買賣雙方,更不是民眾所願。

業者私下表示抗拒
房仲業者為了帶看方便與銷售順利,常須和社區疏通關係,私底下回饋社區管委會或管理員一些好處,甚至成交時業者塞小紅包給主委或警衛等,其實是房仲業者私下的不成文規定,但此次內湖某社區發文給周邊房仲業者,針對帶看收取規費,1家房仲業者1年收費超過1萬元,雖可分年繳、季繳、月繳等方式,但私底下已有業者表示抗拒,拒絕理會社區的規定。

收費成形有損權益
過去也有社區管委會針對帶看收費的案例,中捷物業管理協理過湘錦表示,淡水曾經有社區針對帶看的行為收費,管委會以房仲帶看須有警衛陪同,增加人力支出為由,向出售或出租的民眾收些許費用,後來也引發部分民眾和社區的對立,但社區向房仲業者收費倒是第1次聽到。
若社區向房仲業者收規費成形,將引發其他社區跟進,雖然社區管委會可獲得不小的資金來源,卻也會造成房仲業者經營成本大量增加,導致買賣雙方與房仲業者佣金的議價空間變小,損害民眾的權益。

是否合法仍有爭議
信義房屋法務經理劉韋德認為,根據公寓大廈管理條例的規定,沒有條文規範此種行為,若是管委會片面自行決議,不是社區所有權人經過會議程序決議,一定無效,且即使全體住戶開會決定,法律上認定有效無效都還是個問號。
雖然社區向房仲業者收費看似不盡合理,但若能因此壟斷該社區所有流通物件,的確是可吸引部分房仲公司繳費,雖然目前只是特殊個案,但值得觀察。

回覆者:Cyber 發表數:386 IP:211.72.170.* 2007-06-04 19:22:02
回覆 jim 於 :2007-06-04 10:16:25 的發言內容

TO:mml
我們已經注意你很久了也收集了一些有關於你對一些地方的不實指控,將聯合各里長對你提出法律上的行動,希望你別再利用一些不實錯誤的資料再傷害內湖這純淨的地方,不知道內湖這地方跟你有什麼仇

這個 ...... 告的成嗎??? ........
回覆者:lovely-gir 發表數:1520 IP:163.21.16.* 2007-06-04 17:27:06
回覆 無殼蝸牛 於 :2007-06-04 16:16:17 的發言內容

如果收費, 誰收? 誰可給方便放行? 其實私下收紅包的狀況並沒有改變, 反而給了總幹事, 警衛更大的權利, 只會越收越多, 對仲介來說, 只會覺得這大樓...暗著來, 明著也來

建議是乾脆每個案, 每仲介, 一次收1萬, 帶看到仲介倒閉為止, 台北市成交量萎縮, 跟甚基本不基本, 資金不資金沒關係了, 因為買賣交易前, 仲介的服務費都被管委會拿去投資其他住宅不動產, 經過10年後...全住戶都多配一間小套房...是這樣吧...哈哈..

當下沒有買賣, 總是希望有收規費, 收越多越好, 真等他要賣的時候, 就會一直叫...鬼叫甚呢? 還不是自己同意的.....哈哈..

已說了,是管委會收,不是流入警衛,保全或總幹事的私人口袋!....不過對仲介而言,雖然以前已經賺的荷包滿滿了,但是現在還沒成交就要先付,當然不願意啊!...這年頭能省則省,何必還要額外付出!

目前是要"仲介"付錢,不是要"住戶"付錢!所以無所謂沒賣的時候沒意見,"要賣的時候一直叫....還鬼叫..."...


反正仲介賺的多,%數那麼高,真要繼續暗的給,明的也付,那也不會倒閉!而且讓明的回饋給全體住戶,管理費也許還有調降的空間呢!...只是仲介捨不捨得給罷了.......
回覆者:戒急用忍 發表數:678 IP:203.70.36.* 2007-06-04 17:18:10
回覆 無殼蝸牛 於 :2007-06-04 14:43:22 的發言內容

妨礙人家做生意了啦...哈哈..

等下萬一房價跌了, 他就會說.."都是這些人亂說話, 導致此區房價下跌..這些人都是有陰謀的.."

大概是如此吧

我是真的希望那位大大能夠說明清楚… 究竟是什麼不實、什麼資料錯誤嘛?
人家想要知道真相啦
回覆者:無殼蝸牛 發表數:2994 IP:220.137.129.* 2007-06-04 16:16:17
如果收費, 誰收? 誰可給方便放行? 其實私下收紅包的狀況並沒有改變, 反而給了總幹事, 警衛更大的權利, 只會越收越多, 對仲介來說, 只會覺得這大樓...暗著來, 明著也來

建議是乾脆每個案, 每仲介, 一次收1萬, 帶看到仲介倒閉為止, 台北市成交量萎縮, 跟甚基本不基本, 資金不資金沒關係了, 因為買賣交易前, 仲介的服務費都被管委會拿去投資其他住宅不動產, 經過10年後...全住戶都多配一間小套房...是這樣吧...哈哈..

當下沒有買賣, 總是希望有收規費, 收越多越好, 真等他要賣的時候, 就會一直叫...鬼叫甚呢? 還不是自己同意的.....哈哈..
回覆者:無殼蝸牛 發表數:2994 IP:220.137.129.* 2007-06-04 16:06:19
回覆 MDA 於 :2007-06-04 15:31:38 的發言內容

以我看房子的經驗而言,
永春捷運站後方的海華社區算是那附近的一級戰區,
而我在海華某戶看屋不到半個小時,
帶看的連鎖仲介公司同時也有不同的分店業務在帶看同一戶,
包含我在內一共有7組人馬,
一樓竟還有菜鳥業務負責控制電梯….
一個月後聽說因為屋主要價太高,
所以用相同價錢轉進另一家連鎖仲介另起爐灶。

就長住型住戶而言,
屋價的上漲只是帳面上的數字並無實益,
而在房仲業帶看的非一般住戶正常使用設施情形下,
但卻要為其他賣屋獲利之屋主分擔水電、設備折舊及生活受到侵擾的不便,
其中的不公平不言可喻,
而且就文中所說是一個社區每年、而不是每個案子收取一萬五千元,
相較仲介業者每案收取6﹪、動輒數十甚至上百萬的佣金,
不算不成比例吧!
仲介業者他們也是從中獲利的設施使用人,
而且在不用付費帶看的情況下,
很難期待他們會做到為其他非客戶省能節源。

如果屋主願意支出時間、金錢以及鄰里交情為代價,
要以朋友名義帶仲介及看屋人進入,
我想沒有任何管委會會就此收費,
因為這就跟南投天梯的白牌野雞車一樣,
當駕駛與乘客互稱親友時,
法規規範的密度不能要求駕駛及乘客提出足以證明雙方是親友的憑據。
規定不是無所不能,
而在技術與現實執行上有其侷限性。

至於這筆錢是否會流入少數人口袋,
這跟這件事並無關係,
而是與管委會素質及住戶是否進行妥善監督的問題,
如果真要污錢,
每月固定進帳的管理費有更大上下其手的空間,
因為擔心被污錢而不收錢,
是因噎廢食,
並不足取。

同意一半, 若仲介帶看流量過高, 的確需要控制, 但反過來說, 若仲介付年費後, 從此天天霸著電梯用, 然後一句, 付過錢了..結果問題依然沒解..

重點應該是在帶看數量, 是否會衝擊到社區平日運作, 要是會, 應列出衝擊項目, 提議出來, 由全體住戶決定, 而不是少數人決定

另外, 所謂的長住型住戶, 不等同就永遠不會賣, 相反的是年年有人賣, 也年年有人買, 遲早會輪到, 以電梯來論住戶權利, 那大樓內有公司營業, 是否要計算它的電梯使用率呢? 這很容易引起住戶間的不愉悅心態

重點應該還是在仲介數量管制上, 收不收規費, 那是另一件事, 電梯使用率也是另一件事, 或許大樓出入口, 設立一個仲介帶看登記簿, 每住戶在委託時, 請將委託書影印本, 交給總幹事, 登記入冊, 並發給牌號, 仲介來時, 於登記簿載明仲介公司, 姓名, 時間, 聯絡方式, 警衛則負責控制一定數量與停留時間, 達一定量, 則必須等候, 住戶親自帶看, 不在此限制內

不繳錢, 不給進入, 爭議反而大, 也容易引起猜疑...
回覆者:MDA 發表數:274 IP:220.137.57.* 2007-06-04 15:31:38
以我看房子的經驗而言,
永春捷運站後方的海華社區算是那附近的一級戰區,
而我在海華某戶看屋不到半個小時,
帶看的連鎖仲介公司同時也有不同的分店業務在帶看同一戶,
包含我在內一共有7組人馬,
一樓竟還有菜鳥業務負責控制電梯….
一個月後聽說因為屋主要價太高,
所以用相同價錢轉進另一家連鎖仲介另起爐灶。

就長住型住戶而言,
屋價的上漲只是帳面上的數字並無實益,
而在房仲業帶看的非一般住戶正常使用設施情形下,
但卻要為其他賣屋獲利之屋主分擔水電、設備折舊及生活受到侵擾的不便,
其中的不公平不言可喻,
而且就文中所說是一個社區每年、而不是每個案子收取一萬五千元,
相較仲介業者每案收取6﹪、動輒數十甚至上百萬的佣金,
不算不成比例吧!
仲介業者他們也是從中獲利的設施使用人,
而且在不用付費帶看的情況下,
很難期待他們會做到為其他非客戶省能節源。

如果屋主願意支出時間、金錢以及鄰里交情為代價,
要以朋友名義帶仲介及看屋人進入,
我想沒有任何管委會會就此收費,
因為這就跟南投天梯的白牌野雞車一樣,
當駕駛與乘客互稱親友時,
法規規範的密度不能要求駕駛及乘客提出足以證明雙方是親友的憑據。
規定不是無所不能,
而在技術與現實執行上有其侷限性。

至於這筆錢是否會流入少數人口袋,
這跟這件事並無關係,
而是與管委會素質及住戶是否進行妥善監督的問題,
如果真要污錢,
每月固定進帳的管理費有更大上下其手的空間,
因為擔心被污錢而不收錢,
是因噎廢食,
並不足取。
回覆者:lovely-gir 發表數:1520 IP:163.21.16.* 2007-06-04 15:21:44
回覆 amy255176 於 :2007-06-04 08:50:43 的發言內容

-----有別於以往管委會或警衛私下收受好處,這次管委會將規費搬上檯面----

如果以往是私下接收好處,入私人口袋,現在納入社區管理費,只要仲介與管委會達成共識,應該OK吧?!
況且這ㄍ新聞,我想應該是仲介不爽報料ㄉ,它ㄉ源頭如何產生, 也沒描述.
可能管委會或警衛私下收太多好處,結果仲介帶人進去又被K....如此如此,才浮出檯面吧?!

而且,並不是每ㄍ社區都會有收垃圾ㄉ義務,有條文規定嗎?
據我所知,西湖一棟知名大樓,每次垃圾車來,就一堆人跑出來倒垃圾,只要社區ㄉ人同意,如此也維護社區清潔,有何不可ㄋ?

對呀!仲介是說,若經社區保全(或警衛)介紹簽約且最後"成交"的,都會私下包紅包給保全(或警衛)!行情約1萬!(不過若跟仲介收住戶的幾十萬仲介費而言,還是小case.....)而且每家行情不一!就像仲介買賣合收5%,但是這也是有彈性的!

不過要留意,這些錢實際是沒有進入管理費,所以對社區全體住戶而言,其實是沒有益處的!...仲介現在不爽的是什麼呢?是還沒成交就要收"代看費",怎知最後做成生意的是不是自己這家,還是別家連鎖仲介,亦或是自己品牌的別家分店!.....所以....就不想給了......
回覆者:無殼蝸牛 發表數:2994 IP:220.137.129.* 2007-06-04 14:46:26
回覆 Daniel 於 :2007-06-04 14:41:44 的發言內容

其實若仲介要收費
那不如就是之後除住戶外
均依一定的費用收費才公平
反正使用者付費
誰進來就跟誰收錢
畢竟仲介也可說是屋主的朋友
所以為了公平
只要不是住戶都收錢

嚇死人, 進來就要投錢, 那誰還敢住, 誰還敢買, 親朋好友都得罪囉...

對了, 那還收管理費, 是做甚呀..不就是要拿出維護管理環境嗎?
回覆者:無殼蝸牛 發表數:2994 IP:220.137.129.* 2007-06-04 14:43:22
回覆 戒急用忍 於 :2007-06-04 14:32:40 的發言內容

對不起!非常冒昧請問一下下…
關於閣下所提「不實指控」、「不實錯誤的資料」,請問是開板大大所引用的這則新聞不實嗎?或是另有隱情呢?可否請具體說明呢?不知內湖各里長是否願意詳細說明呢?先謝謝了~

我和內湖沒有仇、我只是看不太懂,想知道是怎麼一回事…

妨礙人家做生意了啦...哈哈..

等下萬一房價跌了, 他就會說.."都是這些人亂說話, 導致此區房價下跌..這些人都是有陰謀的.."

大概是如此吧
回覆者:Daniel 發表數:50 IP:60.248.170.* 2007-06-04 14:41:44
其實若仲介要收費
那不如就是之後除住戶外
均依一定的費用收費才公平
反正使用者付費
誰進來就跟誰收錢
畢竟仲介也可說是屋主的朋友
所以為了公平
只要不是住戶都收錢
回覆者:戒急用忍 發表數:678 IP:203.70.36.* 2007-06-04 14:32:40
回覆 jim 於 :2007-06-04 10:16:25 的發言內容

TO:mml
我們已經注意你很久了也收集了一些有關於你對一些地方的不實指控,將聯合各里長對你提出法律上的行動,希望你別再利用一些不實錯誤的資料再傷害內湖這純淨的地方,不知道內湖這地方跟你有什麼仇

對不起!非常冒昧請問一下下…
關於閣下所提「不實指控」、「不實錯誤的資料」,請問是開板大大所引用的這則新聞不實嗎?或是另有隱情呢?可否請具體說明呢?不知內湖各里長是否願意詳細說明呢?先謝謝了~

我和內湖沒有仇、我只是看不太懂,想知道是怎麼一回事…
回覆者:lovely-gir 發表數:1520 IP:163.21.16.* 2007-06-04 14:12:49
回覆 無殼蝸牛 於 :2007-06-04 13:43:16 的發言內容

本來就只要補後面那一段, 瞭解始末, 讓大家瞭解哪一棟, 這樣資訊對買方很重要, 也是選擇考量點, 說出, 瞭解, 即可結束..

有人硬要說.."合理"..該說甚呢? 要他說一個案例, 就拿貼文中的案例, 就會跟你說..."不知道".., 一下說..8朋友..一下說..8朋友問仲介..一下又說..沒這回事..ㄟ...ㄟ...我都去過那棟大樓找過朋友, 確切看到那張單子, 就貼在電梯中..他卻還硬ㄠ, 能說甚呢? 說錯了, 又不願承認, 又要往旁邊ㄠ, ㄠ來ㄠ去, 前後矛盾, 最後就是來場大混亂, 亂抹烏賊汁, 亂戴五星帽, 最後再說一句..."你沒水準"..笑死了..哈哈..

事實是收到正式行文的是"大成賞",不是你說的那家啊!......
回覆者:無殼蝸牛 發表數:2994 IP:220.137.129.* 2007-06-04 13:49:42
回覆 amy255176 於 :2007-06-04 13:36:17 的發言內容

ㄏㄏ! 以mm1這種擅長抓內湖房市資訊ㄉ人,怎會問這ㄍ問題??--令人匪夷所思.他真ㄉ只是單純要一ㄍ答案嗎?

誰試圖淹沒焦點,旁觀者清啊!

他是要問哪一間呀...如果是事實, 討論又何妨呢?

難不成..不利的事實, 不能說? 這似乎也不合理, 如果你剛好要買房, 卻買到..."哪一間"...就只因資訊不全....你覺得呢?

當然如果說的不是事實, 也剛好可以戳破他的謊言, 不是嗎? 但因人廢言, 就很糟了呀..就是..烏賊汁大混亂...
回覆者:無殼蝸牛 發表數:2994 IP:220.137.129.* 2007-06-04 13:43:16
回覆 amy255176 於 :2007-06-04 13:21:48 的發言內容

依你所言,似乎是針對此棟大樓管理,有所缺失.
所以是這棟大樓ㄉ特殊情形,非一般現象.

那ㄇ.....真ㄉ,也沒啥好討論囉!

本來就只要補後面那一段, 瞭解始末, 讓大家瞭解哪一棟, 這樣資訊對買方很重要, 也是選擇考量點, 說出, 瞭解, 即可結束..

有人硬要說.."合理"..該說甚呢? 要他說一個案例, 就拿貼文中的案例, 就會跟你說..."不知道".., 一下說..8朋友..一下說..8朋友問仲介..一下又說..沒這回事..ㄟ...ㄟ...我都去過那棟大樓找過朋友, 確切看到那張單子, 就貼在電梯中..他卻還硬ㄠ, 能說甚呢? 說錯了, 又不願承認, 又要往旁邊ㄠ, ㄠ來ㄠ去, 前後矛盾, 最後就是來場大混亂, 亂抹烏賊汁, 亂戴五星帽, 最後再說一句..."你沒水準"..笑死了..哈哈..
回覆者:amy255176 發表數:500 IP:210.202.69.* 2007-06-04 13:36:17
回覆 無殼蝸牛 於 :2007-06-04 13:29:34 的發言內容

mm1, 貼文, 但問的是..

"房仲帶客看屋要付規費,內湖星雲街管委會索年費1.5萬元,這是哪一間啊?"

他不知道才問, 我就幫忙補這後面一段...

不過有些人不知道, 文章來源始末, 只會噴烏賊墨汁, 試圖淹沒焦點, 但最後還是抓出這些..管理狀況不良的大樓..這樣大樓, 就一昧只想比價賣高價, 藉此坑殺無知買方, 套利了結..當然要阻殺這樣的...大尾烏賊...哈哈...

ㄏㄏ! 以mm1這種擅長抓內湖房市資訊ㄉ人,怎會問這ㄍ問題??--令人匪夷所思.他真ㄉ只是單純要一ㄍ答案嗎?

誰試圖淹沒焦點,旁觀者清啊!
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