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日本東京平均房價約每坪四十多萬元台幣,比北市豪宅的七八十萬元乃至上百萬元還低。若參考國民所得,日本人
發表者:買不起房子的人  發表數:388 IP:220.229.65.* 2007-05-23 22:18:30

惟馨周報提供
2007 / 05 / 23 星期三 22:08


有記者報導,日本東京平均房價約每坪四十多萬元台幣,比北市豪宅的七八十萬元乃至上百萬元還低。若參考國民所得,日本人是台灣國民的兩倍有餘;如此看來,咱們社會有能力支撐這麼高的房價嗎?

東帝士陳家,高市王家、朱家,不是亡命天涯,即是官司纏身。其他房地產大亨落難落跑者,多不勝數。日本最出名的是,曾為日本及亞洲首富的堤義明,西武鐵道及不動產的領主,居然也脫不了牢獄之災。

由此可見,房地產的潮起潮落,真的淘盡無數風雲人物。如今,瞧上海黃浦灘高樓連雲起,房價漲到需要用「宏觀調控」去對付它。一般認為在北京奧運之前,房市利多仍可延續;但二○○八盛典過後,節目搞完了,大概泡沫就會緊跟著來。那些一擲千金買豪宅買名車的大亨,不知道要閃到哪邊去?

房市新聞仍著重某建商標地創新高價,或某建案創區域行情新高,這樣看來就像媒體在炒作。自去年北市房價大漲以來,一般市面消費能力大減,許多街路店家營收滑落,餐飲服飾類受影響最大。

何以故?簡單的排擠效應。一個家庭買電腦、沙發,花掉三、五萬元,短期內會在生活支出方面儉省些。買一部汽車數十萬元乃至百萬,當然更節省。若花數百萬元自備款,還得揹房貸,那肯定很長一段時間會省喫儉用。

真正買房子還「不傷元氣」者,少之又少。房市熱絡的結果,資金流入少數建商手中,不利民生消費。而股市大漲時,散戶大眾都感覺發財了,便有極明顯的消費行為;因此,炒房價不如炒股價。

回覆者:lovely-gir 發表數:1520 IP:59.115.144.* 2007-05-24 20:37:24
回覆 無殼蝸牛 於 :2007-05-24 19:03:29 的發言內容

今天強升1角, 盤中振盪2角, 選舉前一年, 能貶到哪裡去呢? 還好先出貨落跑了...

你也別太堅持了啦..哈哈..

謝謝你的關心....我不是純做美金定存,所以匯率影響對我沒那麼大........更何況彭老也是希望匯率穩定些,所以他也不會胡搞亂搞的!無須太擔心....
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:220.137.129.* 2007-05-24 19:03:29
回覆 lovely-gir 於 :2007-05-24 17:20:15 的發言內容

台商不像大陸人可以直接購買大陸A股...所以,無法全部重壓大陸股市.......而且不論海峽兩岸,都有理專的,應該不會有理專不懂資產配置,叫客戶只買一種基金,一種市場.....

巴非特投資台幣虧損沒有很久,是這一年的事,所以要轉負為正,還要等吧!....

今天強升1角, 盤中振盪2角, 選舉前一年, 能貶到哪裡去呢? 還好先出貨落跑了...

你也別太堅持了啦..哈哈..
回覆者:lovely-gir 發表數:1520 IP:163.21.16.* 2007-05-24 17:20:15
回覆 無殼蝸牛 於 :2007-05-24 13:00:30 的發言內容

哈哈..人瘋的時候, 先前賺的, 就給它重壓進大陸股市..最後出不了貨, 當然就要回來賣祖產了呀..

當然可以去其他市場..但...."台商"...耶..怎可..
"賣國求榮"..呢? 當然只有大陸最棒..陸資都要來台灣炒作不動產, 大陸最有錢耶...當然是要去最賺錢的市場, 哪裡是要去甚..拉丁, 歐洲, 美洲..都不對, 當然是大陸, "同文同種".."好溝通"..哈哈..

巴X特好像已經放很久了, 多久? 不知道耶, 也可能下半年就看到了呀..2年,3年,5年..也是年啦..都可以啦..哈哈..

台商不像大陸人可以直接購買大陸A股...所以,無法全部重壓大陸股市.......而且不論海峽兩岸,都有理專的,應該不會有理專不懂資產配置,叫客戶只買一種基金,一種市場.....

巴非特投資台幣虧損沒有很久,是這一年的事,所以要轉負為正,還要等吧!....
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:220.137.129.* 2007-05-24 13:00:30
回覆 lovely-gir 於 :2007-05-24 12:48:25 的發言內容

根據你的"條件",首先,大陸要先"崩盤"...其次,大家必須是用"高額房貸"去操作海外基金,三是海外只能單買大陸,重壓一國,不能是歐洲,美洲,拉丁美洲或亞洲其他國家...第四是,必須是最近才投入海外基金,以前數年都沒賺....

綜合以上各點才有可能回來台灣賣祖產......

巴非特看好台幣已經虧一段了,不過他的"價值投資"論是可以經的起時間的考驗的....只是時間多長而已...要是要兩年..三年..五年..就看你要不要等,有沒有耐心等了!

哈哈..人瘋的時候, 先前賺的, 就給它重壓進大陸股市..最後出不了貨, 當然就要回來賣祖產了呀..

當然可以去其他市場..但...."台商"...耶..怎可..
"賣國求榮"..呢? 當然只有大陸最棒..陸資都要來台灣炒作不動產, 大陸最有錢耶...當然是要去最賺錢的市場, 哪裡是要去甚..拉丁, 歐洲, 美洲..都不對, 當然是大陸, "同文同種".."好溝通"..哈哈..

巴X特好像已經放很久了, 多久? 不知道耶, 也可能下半年就看到了呀..2年,3年,5年..也是年啦..都可以啦..哈哈..
回覆者:lovely-gir 發表數:1520 IP:163.21.16.* 2007-05-24 12:48:25
回覆 無殼蝸牛 於 :2007-05-24 12:13:43 的發言內容

唉..大陸加熱, 就說台商賺很多錢回流, 大陸降溫, 就說台商資金要回流....通常要崩之前, 大多都捨不得跑, 結果就是財富大幅縮水, 當然要趕緊跑路回流台灣來賣祖產呀..結果..加重賣壓...

巴X特持續看好台幣, 你覺得他老番顛了嗎? 也有可能他嫌錢太多, 賠一點當做做善事..哈哈..

根據你的"條件",首先,大陸要先"崩盤"...其次,大家必須是用"高額房貸"去操作海外基金,三是海外只能單買大陸,重壓一國,不能是歐洲,美洲,拉丁美洲或亞洲其他國家...第四是,必須是最近才投入海外基金,以前數年都沒賺....

綜合以上各點才有可能回來台灣賣祖產......

巴非特看好台幣已經虧一段了,不過他的"價值投資"論是可以經的起時間的考驗的....只是時間多長而已...要是要兩年..三年..五年..就看你要不要等,有沒有耐心等了!
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:220.137.129.* 2007-05-24 12:13:43
回覆 lovely-gir 於 :2007-05-24 11:53:09 的發言內容

問題是大陸快"泡沫"化了呀!所以才要留意下一波"熱錢"的"流向"!

至於"匯率",我覺得持穩就可以了!因為台灣也沒有"快速升值"的本事(經濟體本質不夠強.....),央行也不會隨便浪費子彈的!彭老出來喊話只是要讓大家了解央行希望匯率"定"在附近!

唉..大陸加熱, 就說台商賺很多錢回流, 大陸降溫, 就說台商資金要回流....通常要崩之前, 大多都捨不得跑, 結果就是財富大幅縮水, 當然要趕緊跑路回流台灣來賣祖產呀..結果..加重賣壓...

巴X特持續看好台幣, 你覺得他老番顛了嗎? 也有可能他嫌錢太多, 賠一點當做做善事..哈哈..
回覆者:lovely-gir 發表數:1520 IP:163.21.16.* 2007-05-24 11:53:09
回覆 無殼蝸牛 於 :2007-05-24 11:43:51 的發言內容

唉..如果你說的是對的話..那海外基金比較好賺, 那台北市房價未來可慮了..(因為如果是我,海外股市賺的那麼快,我買房市幹麻?))

回流還看不出來, 最近央行大賣美元, 到底誰的力量強, 還看不出來..不過我投央行一票..也算支持台灣,愛台灣的表現啦..哈哈..

問題是大陸快"泡沫"化了呀!所以才要留意下一波"熱錢"的"流向"!

至於"匯率",我覺得持穩就可以了!因為台灣也沒有"快速升值"的本事(經濟體本質不夠強.....),央行也不會隨便浪費子彈的!彭老出來喊話只是要讓大家了解央行希望匯率"定"在附近!
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:220.137.129.* 2007-05-24 11:43:51
回覆 lovely-gir 於 :2007-05-24 11:36:09 的發言內容

大陸股市太熱了,熱錢都進股市!房市動力就不會那麼強(因為如果是我,股市賺的那麼快,我買房市幹麻?)再加上兩三年前上海房市漲太多,政府正在"宏觀調控"....自然就不易漲啦!彼岸的政府還不像我們政府這麼愛標售國有地和保護房地產呢.......連央行彭老都說"板橋溫和"了......真是.....

台北市房地產因為太多人喜歡買或租了(姑且無論是學區或人文素養或工作環境近或就業機會多或...)所以,要跌不是那麼容易,要漲就要看小環境了.....每區都不同!如果海外市場不好賺了,那麼錢也是可能流回"台股"或"房市"啊!很難說的.....

唉..如果你說的是對的話..那海外基金比較好賺, 那台北市房價未來可慮了..(因為如果是我,海外股市賺的那麼快,我買房市幹麻?))

回流還看不出來, 最近央行大賣美元, 到底誰的力量強, 還看不出來..不過我投央行一票..也算支持台灣,愛台灣的表現啦..哈哈..
回覆者:lovely-gir 發表數:1520 IP:163.21.16.* 2007-05-24 11:36:09
回覆 無殼蝸牛 於 :2007-05-24 11:18:28 的發言內容

比價比到海外去, 好像是要拉抬市中心大小豪宅房價的多方人士提出來的..哈哈..

其實比海外城市, 甚基本面根本不重要, 重要是哪一個城市可以吸引最多的資金, 只要資金多到淹腳目, 誰管..甚基本面, 就是要給它一路驚驚漲..

所以應該來比比..哪裡資金比較多才對, 不然你看..上海,香港資金多不多..多到淹頭頂囉..房價怎會不漲呢?

但台北市....錢好似流出去比較多, 因為大陸與海外太好賺了, 幹嘛投資台灣, 還有台北市呀..是為了民族情操嗎? 哈哈..

所以此波漲幅看得是銀行, 因為銀行資金跑不出台灣, 就只能大推消金, 造成本土性資金推高耐久財, 但要說有很多甚..陸資, 外資, 港資, 火星資..我是覺得以偏蓋全的說法, 不值討論..想看看..每次大量推案開高價時候, 外資大舉來台老掉牙的新聞就會再拿出來炒一次, 沒多久..又都消失不見了..題材啦..炒作的題材啦..哈哈..

即然是本土資金推動..銀行總放貸都4兆4千多億了..破產法又立法在即, 此時推案爆量, 銀行都嚇破膽了..因為錢都借到頂了, 現在緊縮也來不及囉..有些還借出頂..違規了耶..現在正考驗著..台北市有錢人到底多有錢, 可以動不動就現金買斷上千上億萬..看看到底有多少..有錢人的量..哈哈..

大陸股市太熱了,熱錢都進股市!房市動力就不會那麼強(因為如果是我,股市賺的那麼快,我買房市幹麻?)再加上兩三年前上海房市漲太多,政府正在"宏觀調控"....自然就不易漲啦!彼岸的政府還不像我們政府這麼愛標售國有地和保護房地產呢.......連央行彭老都說"板橋溫和"了......真是.....

台北市房地產因為太多人喜歡買或租了(姑且無論是學區或人文素養或工作環境近或就業機會多或...)所以,要跌不是那麼容易,要漲就要看小環境了.....每區都不同!如果海外市場不好賺了,那麼錢也是可能流回"台股"或"房市"啊!很難說的.....
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:220.137.129.* 2007-05-24 11:18:28
回覆 lovely-gir 於 :2007-05-24 08:37:17 的發言內容

版主用東京"平均"房價,去比台北"豪宅"房價,這種立足點本來就不同,所以我才要"揭穿"啊!

而且就事論事,你真要比,那麼回歸"平均"房價比"平均"房價,東京可大的很!是好幾倍台北市的面積!所以,要論"平均"值,所謂的"台北市"可能連新竹縣市都要算在內.......

兩岸三地,互相競爭,且同文同種!真要比,那就拿"北京"一起來比一比!

反正開版的版主,不是喜歡拿海外的城市來比嗎?


把實際房價說出來,並不是鼓吹大家買屋,只是就事論事,把價格攤出來,大家談!東京和北京都很大,愛比平均值就比平均值!....不准人家說實話,才會照你所說的"下地獄割舌頭的......"...

比價比到海外去, 好像是要拉抬市中心大小豪宅房價的多方人士提出來的..哈哈..

其實比海外城市, 甚基本面根本不重要, 重要是哪一個城市可以吸引最多的資金, 只要資金多到淹腳目, 誰管..甚基本面, 就是要給它一路驚驚漲..

所以應該來比比..哪裡資金比較多才對, 不然你看..上海,香港資金多不多..多到淹頭頂囉..房價怎會不漲呢?

但台北市....錢好似流出去比較多, 因為大陸與海外太好賺了, 幹嘛投資台灣, 還有台北市呀..是為了民族情操嗎? 哈哈..

所以此波漲幅看得是銀行, 因為銀行資金跑不出台灣, 就只能大推消金, 造成本土性資金推高耐久財, 但要說有很多甚..陸資, 外資, 港資, 火星資..我是覺得以偏蓋全的說法, 不值討論..想看看..每次大量推案開高價時候, 外資大舉來台老掉牙的新聞就會再拿出來炒一次, 沒多久..又都消失不見了..題材啦..炒作的題材啦..哈哈..

即然是本土資金推動..銀行總放貸都4兆4千多億了..破產法又立法在即, 此時推案爆量, 銀行都嚇破膽了..因為錢都借到頂了, 現在緊縮也來不及囉..有些還借出頂..違規了耶..現在正考驗著..台北市有錢人到底多有錢, 可以動不動就現金買斷上千上億萬..看看到底有多少..有錢人的量..哈哈..
回覆者:lovely-gir 發表數:1520 IP:163.21.16.* 2007-05-24 08:37:17
回覆 AA 於 :2007-05-24 00:28:04 的發言內容

看不懂是什麼意思.....
版主是說台北房價比東京更痛苦
結果有人插花說北京房價也比東京更痛苦
北京、東京貴有其道理,都是首屈一指的國際大都市。北京比東京更有前景,國際資金流入,當地人自然痛苦不堪。

但台北不是啊!台北絕對不應比東京更貴、更痛苦,只有建商或別有居心的人,才會到這時仍然鼓吹房價合理。

我只能說,講謊話會下地獄割舌頭的......

版主用東京"平均"房價,去比台北"豪宅"房價,這種立足點本來就不同,所以我才要"揭穿"啊!

而且就事論事,你真要比,那麼回歸"平均"房價比"平均"房價,東京可大的很!是好幾倍台北市的面積!所以,要論"平均"值,所謂的"台北市"可能連新竹縣市都要算在內.......

兩岸三地,互相競爭,且同文同種!真要比,那就拿"北京"一起來比一比!

反正開版的版主,不是喜歡拿海外的城市來比嗎?


把實際房價說出來,並不是鼓吹大家買屋,只是就事論事,把價格攤出來,大家談!東京和北京都很大,愛比平均值就比平均值!....不准人家說實話,才會照你所說的"下地獄割舌頭的......"...
回覆者:lovely-gir 發表數:1520 IP:163.21.16.* 2007-05-24 08:23:02
回覆 mm1 於 :2007-05-23 23:01:57 的發言內容

北京有多大?
東京有多大?

去看過了沒,去走過了沒

行萬里路勝讀萬卷書

你東京這麼大都可以和台北比了,那麼北京和東京比有什麼不對?不可以嗎?....是你自己有問題吧?!......

多出去走走吧!不要只會留意內湖新聞!.....還常常貼舊文!...
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:220.137.129.* 2007-05-24 02:08:47
回覆 AA 於 :2007-05-24 00:28:04 的發言內容

看不懂是什麼意思.....
版主是說台北房價比東京更痛苦
結果有人插花說北京房價也比東京更痛苦
北京、東京貴有其道理,都是首屈一指的國際大都市。北京比東京更有前景,國際資金流入,當地人自然痛苦不堪。

但台北不是啊!台北絕對不應比東京更貴、更痛苦,只有建商或別有居心的人,才會到這時仍然鼓吹房價合理。

我只能說,講謊話會下地獄割舌頭的......

太激動了..輕鬆點..輕鬆點..


東京很大, 但人口也很多, 各項基礎建設也跟台北市不太一樣...以所得與需求量來看, 各地區也不盡相同, 就如同台北市..有萬華, 信義..等等..離散狀況也不太一樣..

即然兩邊不管是..政策面, 社會面, 文化面, 習慣面, 發展面..都大不相同, 如此比較, 其實意義不大....

即然意義不大, 為何拿海外城市房價來比較呢? 誰開啟這瀰天大謊呢? 是誰呢? 誰呢? 哈哈..

所以沒甚好吵的....火星上漲到每坪1000萬台幣..火星人直喊..便宜到脫庫爛囉..你們喊甚貴..還有一大段補漲空間..哈哈..

只能說..此波市中心小豪宅漫天亂喊價, 其實就是資金推動的行情, 基本面只是各地比價過程中的價差問題, 提海外城市, 其實也跟當地甚基本面沒甚太大關係, 跟當地資金熱潮有關...如果都沒甚錢..還漲甚勁呢? 拿火星幣來買嗎?..哈哈..

有錢好辦事, 也好炒作各市場, 題材, 基本面都只是程度差別..泡沫也是這樣慢慢形成, 這形成是全球性的..因為資金無國界, 哪裡好賺就往哪裡鑽..不然大陸在瘋狂甚勁呢?

當本土資金不斷流出台灣, 住宅型房價卻反向跳高開價, 價格以每季為單位, 不斷調升, 不奇怪嗎? 有這樣多外資進場..買住宅型不動產? 買商用還比較合理吧..

即然錢不斷流出台灣, 今年建案又爆出大量, 那誰買那些住宅型不動產呢? 開高走低, 正說明..多空正在交戰中, 買賣雙方價格認知拉大, 不過量會隨著價跌而逐步增加, 畢竟觀望待進場的人也不少, 等來回幾次, 該買的都買了, 買不起的就是買不起, 可以晚點買的, 也早就都租屋等降價了..剩下就是一堆..銀行資金..挪來挪去, 套那最後一隻老鼠..其實去年初已經走了一波降價, 隨後又被觀望進場量, 給推高了..今年329後, 又開始稍回跌, 只是觀望進場量比去年少很多..畢竟利空消息實在不少..反正年底就知道買氣量是否已用光了...如果連6個月價格都越走越低, 又沒出量...只能說..買氣比我想像中的弱, 我是希望今年底能像去年一樣, 再創新高..哈哈..原來我也是多頭的一方..


現在是比較擔心大陸是否可以撐到明年...理應要可以..奧運題材..但..誰知道..天有不測風雲, 尤其這幾年各地天災不斷, 甚怪異現象都有...希望天佑人類..怎越來越離題了..哈哈..
回覆者:AA 發表數:559 IP:123.194.6.* 2007-05-24 00:28:04
回覆 lovely-gir 於 :2007-05-23 22:46:48 的發言內容

東京平均房價應該和台北平均房價比而不是和台北豪宅比!.....

而且東京很大,東京平均房價應該是和(台北市加台北縣加桃園縣市加新竹縣市)合起來的平均房價比!.......

如果和北京比....請看下文....

北京可能是"住房痛苦指數"最高的城市
2006年10月31日 07:57:52  來源:中國青年報

說這話也許你不服,尤其是房地產開發商不服。因為此前全世界一直公認,日本的東京是地球上房價最貴的城市。

那好,我們便將北京的房價與東京的房價比一比。

世界上人口密度最大的國家是日本,日本的人口密度是中國的300%,自然土地最昂貴的國家也是日本。十年前,僅日本東京一地的土地可比價格,便已高達美國全國土地價格的總和,可謂寸土寸金。

東京目前人口是北京人口的近兩倍,而北京的面積是東京面積的3倍。如此一算,北京人口密度,僅為東京人口密度的1/6。無論如何,北京的房價都不應該比東京的房價貴。

目前在東京市區,一套使用面積80平方米的公寓樓(精裝修的3室1廳1廚1衛單元,附送20平方米的陽臺和幾平方米的走廊,以及基本電器,包括液晶電視等等,裝修一流,大致相當於北京的120平方米的毛坯房)加停車位,售價約為3000萬日元,折合人民幣225萬元,公寓單位平方米的價格約為2.3萬元。(據《市場報》 2005年9月5日)

那好,現在讓我們依此來計算一下,東京人的“住房痛苦指數”(即單位平方米房價與月收入比)。

2005年日本人的人均收入為34510美元(合27.6萬元人民幣),月收入為2.3萬元人民幣。東京人的“住房痛苦指數”:2.3萬(每平方米平均房價)÷2.3萬元(月平均收入)=1。

而同年北京市的“住房痛苦指數”為:6485元(每平方米平均房價)÷1471元(月平均收入)=4.41。

所以,北京市“住房痛苦指數”,遠遠大於東京。而且,這個比較對於東京還是不公平的。因為在該公式中,使用的是“2005年日本的人均收入”,東京人的收入應該高於這一平均數。粗略估計一下,北京的“住房痛苦指數”,應該是東京的5倍以上。

另外,2005年東京人的“住房痛苦指數”,甚至還低於2005年中國人的“住房痛苦指數”:2820元(全國每平方米房屋均價)÷874元(全國城鎮居民平均月收入)=3.22。

東京是日本房價最高的城市,說中國人的“國民住房痛苦指數”是全球最高的,說錯了嗎?(魏雅華)

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既然要比,那就兩岸三地都和東京比一比了!

看不懂是什麼意思.....
版主是說台北房價比東京更痛苦
結果有人插花說北京房價也比東京更痛苦
北京、東京貴有其道理,都是首屈一指的國際大都市。北京比東京更有前景,國際資金流入,當地人自然痛苦不堪。

但台北不是啊!台北絕對不應比東京更貴、更痛苦,只有建商或別有居心的人,才會到這時仍然鼓吹房價合理。

我只能說,講謊話會下地獄割舌頭的......
回覆者:mm1 發表數:2681 IP:220.128.65.* 2007-05-23 23:01:57
北京有多大?
東京有多大?

去看過了沒,去走過了沒

行萬里路勝讀萬卷書
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