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~貸款買屋的迷思---深信明天會更好!!!~
發表者:建築師  發表數:197 IP:61.62.93.* 2007-03-20 21:06:19

這裡我指的不是看多房市,是指自己的收入,貸款就是預借,假設現在你的財產是0,預借就是代表,心中認定你未來會擁有比現在多的錢,也就是>=0

問題是:你怎麼知道明天會更好?而不是明天有可能比現在少?信心哪裡來?

回覆者: 發表數:975 IP:59.127.229.* 2007-03-22 23:13:04
回覆 無殼蝸牛 於 :2007-03-20 23:57:59 的發言內容

他已經被開除掉了...

每次預測大多都錯...

金鱗豈是池中物
http://epochtimes.com/b5/6/10/9/n1480541.htm
再看看這篇吧....
回覆者:shiola 發表數:993 IP:220.133.18.* 2007-03-21 19:01:03
回覆 蝸牛一族 於 :2007-03-21 17:47:52 的發言內容

早期會節儉是因為生活困苦,人們知道珍惜,隨著生活越來越富裕,
新一代沒有遭遇過困苦的日子,自然不會有節儉的觀念,
社會就是這樣,物極必反.

我是覺得新一代的人也不致於是奢侈哩,但我認為有時感性的需求會大於理性的思考。前幾天跟個朋友聊天,她很想買個500萬的小窩,因為租房子10年,繳了100多萬給房東,問題是,除掉自備款200萬,剩下的300萬20年也要一個月3%也要交將近2萬元,而100萬也是10年繳出去的房租,而不是一次準備齊的自備款...so...
回覆者:蝸牛一族 發表數:35 IP:60.244.116.* 2007-03-21 17:58:03
回覆 建築師 於 :2007-03-20 21:08:15 的發言內容

明年收入增加跟明年收入減少;明年升官跟明年失業來說的機率應該是1:1

有嗎?
軍公教要加薪.
回覆者:蝸牛一族 發表數:35 IP:211.21.127.* 2007-03-21 17:47:52
回覆 醉 於 :2007-03-20 23:24:39 的發言內容

過度的擴張信用,已成為台灣一種嚴重的傳染疾病,病名叫富貴病
買包包衣服買電腦電視刷卡,然後一堆的卡奴
買車貨款,然後一堆的法拍車
購屋貨款,然後當然也是一堆的法拍屋...

政府赤字累累,民眾薪水一領到繳給銀行一大半.....
借債渡日,以新債養舊債,台灣的儲蓄率,己在亞洲殿後..
別提韓國日本,連印尼菲律賓都比不上了...

台灣人昔日節儉的美德,己經不見了....

早期會節儉是因為生活困苦,人們知道珍惜,隨著生活越來越富裕,
新一代沒有遭遇過困苦的日子,自然不會有節儉的觀念,
社會就是這樣,物極必反.
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:125.228.94.* 2007-03-21 15:05:11
回覆 戒急用忍 於 :2007-03-21 12:08:47 的發言內容

關於台灣這幾年拼經濟的成果,以下一些數據...


※ 世界經濟論壇2003 年10 月公布的全球競爭力報告,台灣總體競爭力在亞洲排名第1,全球排名第5名;
世界經濟論壇(WEF)2006 年九月底公佈,2006-2007全球競爭力,台灣從2005年的第8名跌落至第13名;其中相關銀行健全的金融指標,台灣為第100名(評比125個國家)。
世界經濟論壇(WEF)2006 年九月底又公佈商業競爭力指標,台灣從全球第15名降至第21名。

※ 瑞士洛桑管理學院2003年所作的競爭力排名,台灣在人口二千萬人以上國家中排全世界第6名;
瑞士洛商管理學院(IMD)2006年五月公佈,台灣競爭力從第11名降為第18名,經濟表現、政府效能、商業效能及基礎建設四大要素普遍退步。

※ 2004年,台灣股市投資看好,近三年外資匯入的金額超過前十年的總和;
代表台灣競爭力最強的「 上市公司」:台股2006年新掛牌家數創十年新低、下市家數卻居高不下,而且上市家數比下市家數來得少。2005年底台股上市公司總數六九一家,較2004年底的六九七家減少六家;台灣2006年新上市公司只有九家,2006年下市的公司則高達十二家,因此導致台股上市公司總數萎縮。

※ 關於經商環境,多年前的資料:
[1] Money Matters Institute 2002年所做的經濟環境評比,台灣全球排名第2;
[2] 美國商業環境風險評估於2003年8 月的投資環境評估,全世界第4 名;
[3] 瑞士商業環境風險評估公司2003年的投資評估報告,台灣排名亞洲地區第2,全世界第4 名;
[4] 英國經濟學人資訊中心評估世界各國指出,我國未來五年(2003-07)經商環境排名高居亞洲第3名;

2006年9月4日,世界銀行及旗下國際金融公司 (IFC)聯共同發表「2007年全球商業環境報告」,新加坡商業環境排名全球第一,其次為紐西蘭、美國、加拿大、香港。同為亞洲四小虎的台灣名列47。台灣全球排名第47,在亞洲落後於新加坡、香港、日本(11)、泰國(18)、南韓(23)、馬來西亞(25),蒙古(45)。
聯合國統計,九十四年進入台灣的外人直接投資額,較前年衰退,在140個國家中排名第126名,甚至落後於巴基斯坦、越南。
中華民國九十五年十一月台北歐洲商會公布白皮書,指出95年有三十三家歐商撤出在台灣的投資,加上94年的十七家,兩年合計已有五十家歐商自台灣撤資。歐商撤資的主要理由,據稱台灣經濟與投資環境日益惡化,如果再不加以改善,很可能96年還會有十五家左右會集體撤資。
近幾年來美僑商會的會員與歐僑商會的會員數目大減,是國內人士早就知道的事情。因為一方面是有很多外商撤資,另一方面是外商經理人員與技術人員數量大幅下降。台北圓山飯店底下的圓山俱樂部的興衰就是一個最好指標。

※ 2003年台灣經濟成長率3.24% 為亞洲四小龍之冠;
2006年根據國際預測機構Global Insight及主計處數字,台灣經濟成長率於2005年和南韓並列最後,2006年、2007年的表現可能居亞洲四小龍之末,2007年「維持平盤」的4.1%表現,相較之下大大不如南韓(5%)、新加坡(5.5%),還有四小虎的馬來西亞(5%)、泰國(5.3%)、印尼(5.4%)、菲律賓(4.9%)

以下是2006年的其他資料:
※交通部航政司長林志明坦言,原高居世界第二大貨櫃港口的高雄港,2006年的貨櫃量可能連第六名都不保了。
※衛生署最新調查,每100個台灣人就有4.6人在過去一週內有過自殺的念頭,比率明顯較91年的1.7人、92年的2.4人高。
※消基會公佈95年消費者痛苦指數,最感悲觀及痛苦的是,教育學習、醫療、居家及住屋。

... ... ...

不知可不可以這麼解讀:當全球邁開大步向前走,萬一步伐沒跟緊,台灣就等於是退步了...
2007年... 不知該用什麼方式締造台灣的經濟奇蹟... 信心從何而來呢?

代表台灣奇蹟在不動產呀...

你看看...台幣是越來越不值錢了, 房子再不買, 豈不是沒得買? 就算經濟倒了, 倒退到農業時代, 起碼還有房子可以住, 無殼的蝸牛就只能在外面爬...連個依靠都沒有呀....

結論就是...對台灣越沒信心, 房價才會一直漲呀...
回覆者:shiola 發表數:993 IP:220.133.18.* 2007-03-21 14:19:08
回覆 小東東 於 :2007-03-21 11:30:41 的發言內容

祖先不是說 生小孩 他會自己帶錢來

我就跟長輩說 萬一他忘記帶 怎麼辦

不過 還是生了

他帶給你的快樂 真的會讓你忘記許多煩惱

要生幾個小孩要看經濟能力去生囉,不過至少生一個也好。
回覆者:戒急用忍 發表數:678 IP:220.130.132.* 2007-03-21 12:08:47
回覆 建築師 於 :2007-03-20 21:06:19 的發言內容

這裡我指的不是看多房市,是指自己的收入,貸款就是預借,假設現在你的財產是0,預借就是代表,心中認定你未來會擁有比現在多的錢,也就是>=0

問題是:你怎麼知道明天會更好?而不是明天有可能比現在少?信心哪裡來?

關於台灣這幾年拼經濟的成果,以下一些數據...


※ 世界經濟論壇2003 年10 月公布的全球競爭力報告,台灣總體競爭力在亞洲排名第1,全球排名第5名;
世界經濟論壇(WEF)2006 年九月底公佈,2006-2007全球競爭力,台灣從2005年的第8名跌落至第13名;其中相關銀行健全的金融指標,台灣為第100名(評比125個國家)。
世界經濟論壇(WEF)2006 年九月底又公佈商業競爭力指標,台灣從全球第15名降至第21名。

※ 瑞士洛桑管理學院2003年所作的競爭力排名,台灣在人口二千萬人以上國家中排全世界第6名;
瑞士洛商管理學院(IMD)2006年五月公佈,台灣競爭力從第11名降為第18名,經濟表現、政府效能、商業效能及基礎建設四大要素普遍退步。

※ 2004年,台灣股市投資看好,近三年外資匯入的金額超過前十年的總和;
代表台灣競爭力最強的「 上市公司」:台股2006年新掛牌家數創十年新低、下市家數卻居高不下,而且上市家數比下市家數來得少。2005年底台股上市公司總數六九一家,較2004年底的六九七家減少六家;台灣2006年新上市公司只有九家,2006年下市的公司則高達十二家,因此導致台股上市公司總數萎縮。

※ 關於經商環境,多年前的資料:
[1] Money Matters Institute 2002年所做的經濟環境評比,台灣全球排名第2;
[2] 美國商業環境風險評估於2003年8 月的投資環境評估,全世界第4 名;
[3] 瑞士商業環境風險評估公司2003年的投資評估報告,台灣排名亞洲地區第2,全世界第4 名;
[4] 英國經濟學人資訊中心評估世界各國指出,我國未來五年(2003-07)經商環境排名高居亞洲第3名;

2006年9月4日,世界銀行及旗下國際金融公司 (IFC)聯共同發表「2007年全球商業環境報告」,新加坡商業環境排名全球第一,其次為紐西蘭、美國、加拿大、香港。同為亞洲四小虎的台灣名列47。台灣全球排名第47,在亞洲落後於新加坡、香港、日本(11)、泰國(18)、南韓(23)、馬來西亞(25),蒙古(45)。
聯合國統計,九十四年進入台灣的外人直接投資額,較前年衰退,在140個國家中排名第126名,甚至落後於巴基斯坦、越南。
中華民國九十五年十一月台北歐洲商會公布白皮書,指出95年有三十三家歐商撤出在台灣的投資,加上94年的十七家,兩年合計已有五十家歐商自台灣撤資。歐商撤資的主要理由,據稱台灣經濟與投資環境日益惡化,如果再不加以改善,很可能96年還會有十五家左右會集體撤資。
近幾年來美僑商會的會員與歐僑商會的會員數目大減,是國內人士早就知道的事情。因為一方面是有很多外商撤資,另一方面是外商經理人員與技術人員數量大幅下降。台北圓山飯店底下的圓山俱樂部的興衰就是一個最好指標。

※ 2003年台灣經濟成長率3.24% 為亞洲四小龍之冠;
2006年根據國際預測機構Global Insight及主計處數字,台灣經濟成長率於2005年和南韓並列最後,2006年、2007年的表現可能居亞洲四小龍之末,2007年「維持平盤」的4.1%表現,相較之下大大不如南韓(5%)、新加坡(5.5%),還有四小虎的馬來西亞(5%)、泰國(5.3%)、印尼(5.4%)、菲律賓(4.9%)

以下是2006年的其他資料:
※交通部航政司長林志明坦言,原高居世界第二大貨櫃港口的高雄港,2006年的貨櫃量可能連第六名都不保了。
※衛生署最新調查,每100個台灣人就有4.6人在過去一週內有過自殺的念頭,比率明顯較91年的1.7人、92年的2.4人高。
※消基會公佈95年消費者痛苦指數,最感悲觀及痛苦的是,教育學習、醫療、居家及住屋。

... ... ...

不知可不可以這麼解讀:當全球邁開大步向前走,萬一步伐沒跟緊,台灣就等於是退步了...
2007年... 不知該用什麼方式締造台灣的經濟奇蹟... 信心從何而來呢?
回覆者:小東東 發表數:1950 IP:61.217.194.* 2007-03-21 11:30:41
回覆 馬爹地 於 :2007-03-21 09:06:34 的發言內容

一關一關過吧!先想明天.再想以後.先睡個好覺.明天才有精神賺2.3仟元.

如果嫌養小孩花錢就不生.那等到40歲想生也難.60歲死了以後看來也沒人來掃你的墓.(當然養兒不教父之過).

擔心收入減少就不買房子.那我看要擔心的事是擔心不完..

還是那句話:一.關.一.關.過.

各位加油啦!

祖先不是說 生小孩 他會自己帶錢來

我就跟長輩說 萬一他忘記帶 怎麼辦

不過 還是生了

他帶給你的快樂 真的會讓你忘記許多煩惱
回覆者:北屯區 發表數:1288 IP:61.218.159.* 2007-03-21 10:41:09
回覆 詹仔 於 :2007-03-21 10:08:10 的發言內容

這個問題很簡單, 現在買房子的人, 有幾個人是不用貸款的, 如果他不用貸款, 也應該不用煩惱明天的事了!哈哈!
如果會煩惱明天會更沒錢的人, 應該是會不止煩惱房子, 應該還有子女-教育費 /全家的伙食費 /上班交通費 /保險費......

貸款買屋並不代表一定說一定認為明天會更好, 而是不得不的辦法, 租房子當然也是一種選擇, 端看每個人的價值觀, 景氣是循環的, 沒有永遠的谷底, 也沒有永遠的高檔!!

上天是公平的,每個人在一生中都有一個賺大錢的機會,就看你會不會去抓住。
機會,總是在絕望中萌芽,你又如何知道明天一定不會更好呢 ?
不敢跨出去的人,永遠沒有機會,就像你喜歡一個女生,不去把把看,怎麼知道有沒有機會?成功了,就是你的,失敗了,大不了兩手一攤,讓政府養就是了,反正它平常抽你那麼多稅,罰你那麼多交通罰單,讓它養也是應該的~,最慘最慘,也不過是住路邊的貨櫃屋,外面擺幾個盆栽賣一賣,沒什麼了不起的
回覆者:詹仔 發表數:66 IP:220.128.168.* 2007-03-21 10:08:10
回覆 建築師 於 :2007-03-20 21:06:19 的發言內容

這裡我指的不是看多房市,是指自己的收入,貸款就是預借,假設現在你的財產是0,預借就是代表,心中認定你未來會擁有比現在多的錢,也就是>=0

問題是:你怎麼知道明天會更好?而不是明天有可能比現在少?信心哪裡來?

這個問題很簡單, 現在買房子的人, 有幾個人是不用貸款的, 如果他不用貸款, 也應該不用煩惱明天的事了!哈哈!
如果會煩惱明天會更沒錢的人, 應該是會不止煩惱房子, 應該還有子女-教育費 /全家的伙食費 /上班交通費 /保險費......

貸款買屋並不代表一定說一定認為明天會更好, 而是不得不的辦法, 租房子當然也是一種選擇, 端看每個人的價值觀, 景氣是循環的, 沒有永遠的谷底, 也沒有永遠的高檔!!
回覆者:馬爹地 發表數:337 IP:220.228.97.* 2007-03-21 09:06:34
回覆 建築師 於 :2007-03-20 21:08:15 的發言內容

明年收入增加跟明年收入減少;明年升官跟明年失業來說的機率應該是1:1

一關一關過吧!先想明天.再想以後.先睡個好覺.明天才有精神賺2.3仟元.

如果嫌養小孩花錢就不生.那等到40歲想生也難.60歲死了以後看來也沒人來掃你的墓.(當然養兒不教父之過).

擔心收入減少就不買房子.那我看要擔心的事是擔心不完..

還是那句話:一.關.一.關.過.

各位加油啦!
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:125.228.94.* 2007-03-21 00:01:55
回覆 醉 於 :2007-03-20 23:45:35 的發言內容

看看這篇吧..

http://tw.stock.yahoo.com/xp/20050422/50/B085032402.html

不過他提到的...

"財富重分配過程中,所得分配不均情形嚴重,從亞洲、歐洲到美國,勞工階層實質工資上漲不超過二%,造成人們缺乏購買慾、通貨膨脹始終低檔現象,增加所得多往耐久財消費、房地產流動,因此形成目前主要來自房地產的經濟需求強勁,然而實質利率、通膨率都偏低的結果 "

2005/4/22新聞...倒是有點準, 不過利率與通膨卻逐漸上升...或許對目前狀況來說, 有點不一樣了...
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:125.228.94.* 2007-03-20 23:57:59
回覆 醉 於 :2007-03-20 23:45:35 的發言內容

看看這篇吧..

http://tw.stock.yahoo.com/xp/20050422/50/B085032402.html

他已經被開除掉了...

每次預測大多都錯...
回覆者: 發表數:975 IP:59.127.229.* 2007-03-20 23:45:35
回覆 Aaron 於 :2007-03-20 23:31:04 的發言內容

我如果沒記錯的話
臺灣的儲蓄率還是很高啊
電視上的卡奴只是新聞媒體過度放大
如果不是這樣 銀行也不會四處求你來借錢

當物價上漲率大於活存利率
通膨的壓力可想而見!

看看這篇吧..

http://tw.stock.yahoo.com/xp/20050422/50/B085032402.html
回覆者:Aaron 發表數:253 IP:202.132.195.* 2007-03-20 23:31:04
回覆 醉 於 :2007-03-20 23:24:39 的發言內容

過度的擴張信用,已成為台灣一種嚴重的傳染疾病,病名叫富貴病
買包包衣服買電腦電視刷卡,然後一堆的卡奴
買車貨款,然後一堆的法拍車
購屋貨款,然後當然也是一堆的法拍屋...

政府赤字累累,民眾薪水一領到繳給銀行一大半.....
借債渡日,以新債養舊債,台灣的儲蓄率,己在亞洲殿後..
別提韓國日本,連印尼菲律賓都比不上了...

台灣人昔日節儉的美德,己經不見了....

我如果沒記錯的話
臺灣的儲蓄率還是很高啊
電視上的卡奴只是新聞媒體過度放大
如果不是這樣 銀行也不會四處求你來借錢

當物價上漲率大於活存利率
通膨的壓力可想而見!
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