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十年來 台灣製造業幾乎沒調薪, 高房價靠誰支撐?
發表者:林伯  發表數:3190 IP:211.76.97.* 2007-03-11 08:41:12

高房價靠誰支撐???
這2年新成屋開始進入市場,
有的賣很久賣不掉,
有的租很久租不掉,
大概是利率太低,利息成本不高,
屋主就繼續熬,
一大堆資金就凍結在不動產上面,
這樣對國家經濟有幫助嗎???


全球薪資成長幅度趨緩 十年來 台灣製造業幾乎沒調薪
更新日期:2007/03/11 04:09 記者: 彭漣漪/專題報導
薪資成長趨緩,已成全球趨勢,只是台灣落底速度,比多數亞洲國家更快。主計處日前公布去年全年的薪資調查,以製造業薪資做比較,去除物價因素,台灣實質平均薪資成長幅度只有一%,比起十年前四%差很多。

亞洲其他國家的統計數字尚未出爐,但一般預料,南韓和新加坡實質平均薪資成長率應可維持在四、五%左右,比起十年前的六、七%表現也是趨緩,但比台灣好太多。

「新加坡、南韓這些國家經濟成長快速,企業自然有能力承受高幅度的薪資調整。」台塑總管理處人事組組長林振天說,台灣由於未來經濟成長能見度不高,企業調薪都趨向保守。

低檔盤旋 不如亞洲小龍

根據主計處最新薪資調查,拜消費者物價指數「成長低迷」之賜,扣除物價上漲因素之後,去年實質平均薪資終於由負轉正,為四二三七八元,比前一年多二二二元,約可買兩個剛漲過價的麥當勞大麥克套餐。而在十年前,實質薪資增加的金額,約可以買到九個大麥克套餐。

台灣實質薪資成長力道遠不如亞洲其他小龍。以各國製造業二○○五年數字做比較,南韓實質薪資成長率是五%,新加坡是四%,而在十年前,南韓享有高達七%的成長率,新加坡是六%;台灣十年來則從四%一路掉,十年來有一半的時間成長率不到一%,甚至出現負成長。

至於高度開發國家如美國,則因為經濟成長趨緩,實質平均薪資早已陷入零成長。十年前,美國製造業的實質薪資是十四美元(時薪),到二○○五年,實薪還是只有十四.六美元,幾乎沒動。日本實質平均薪資也在低檔盤旋,除了在一九九六年、二○○三年成長三%、二○○四年成長二%之外,很多時候都處於零成長狀態。

勞力廉價 中印拉住成長

中華經濟研究院研究員吳惠林表示,拉高角度來看,薪資成長趨緩,是必然的現象,世界各國皆然。兩個重要原因:第一,世界資源有限,人類發展已碰到「成長的極限」,很難再高速成長;第二,大陸、印度等新興國家勞力大量投入市場,供應大增,拉住薪資成長力道。

不過,主計處提醒,國際數字比較有許多陷阱,需特別注意。主計處第三局科長黃于玲指出,各國國情不同,計算方式、定義也不完全相同,不能只用絕對數值來做判斷。例如,南韓薪資成長快速,有部分原因是發生金融風暴之後,南韓許多企業大量增加臨時雇用等「非典型就業」人力,而這部分人的薪資並未加入國家統計;而在日本,小型企業的員工薪資,也並未加入統計。

但不容忽視的是,台灣薪資成長落底速度過快,吳惠林形容,薪資成長率之低可說是「直追高度開發國家」。當亞洲其他國家還享有六、七%以上的經濟成長率,台灣已在四%徘徊多年,企業沒多賺錢,難怪很難給員工加薪。

強者愈強 淘汰只會加劇

強者愈強,是當前經濟競爭的殘酷遊戲規則,能快速成長的國家,將獲得更多未來成長能量。「在變平的世界中,弱勢得不到各種障礙的保護,但贏者快速佔有大部分的市場。」台灣智庫董事長陳博志表示,贏者數量在減少,大家也努力在爭奪贏者地位,因此,淘汰只會加劇。

從全球經濟大局來看,通貨膨脹趨緩,助長薪資低成長趨勢。中央研究員研究員吳中書表示,過去例如石油危機造成的全球通膨現象已很難發生,物價趨於穩定,薪資調整幅度自然不會高。

未來低薪資成長時代來臨,薪水族恐怕只好樂觀因應。吳中書指出,各國貿易條件都在惡化,企業利潤受到擠壓,可調薪的幅度自然受到影響,員工不宜一味要求加薪,否則形同「殺雞取卵」,企業要是關門,連工作都丟了。

薪水族要擺脫「什麼都漲,就是薪水不漲」的困境,唯一辦法,可能如吳中書所言:「薪資要增加,唯有拉高經濟成長率。」只有廠商能多賺到錢,才有能力犒賞員工。至於如何拉高經濟成長率,那就得靠企業、人民及政府一起來想辦法。

回覆者:Cyber 發表數:386 IP:122.126.35.* 2007-03-11 19:44:42
回覆 看空2008 於 :2007-03-11 14:37:15 的發言內容

現在好像沒有行情價了~~

因為現在的行情太混亂了是嗎?? .......
回覆者:lovely-gir 發表數:1520 IP:59.115.147.* 2007-03-11 19:42:37
回覆 林伯 於 :2007-03-11 17:32:27 的發言內容

內湖昇陽之道已經空很久了,還在招租中.

http://home.url.com.tw/index.php?func=forumbody&f_no=119847&cat_en=realestate_north1

那是地主的房子.......................
價格很硬!
寧可空在那養蚊子
也不隨意降價的!

按照地主的要求和想法
大概連銀行也租不起..................
回覆者:林伯 發表數:3190 IP:211.76.97.* 2007-03-11 17:38:42
回覆 asiandidi 於 :2007-03-11 17:09:39 的發言內容

這篇寫的真的很好∼

而且開版那篇報導寫的「台灣製造業」
台灣現在超過50%的都不是在製造業,是服務業;幹媽把製造業拿出來比啊?

以台灣製造業薪資做比較,
只是舉例說明而已,

而且以台灣製造業薪資做比較,
可能還不足以表達問題的嚴重度,
因為台灣服務業的薪資更低.
回覆者:林伯 發表數:3190 IP:211.76.97.* 2007-03-11 17:32:27
回覆 Yaya 於 :2007-03-11 14:12:49 的發言內容

版主說:這2年新成屋開始進入市場,
有的賣很久賣不掉,
有的租很久租不掉,
這是指區域不佳 或是屋主太貪心開價偏離成區域交行情太多的物件吧
否則只要價錢接近行情價的好物件 還是很搶手

內湖昇陽之道已經空很久了,還在招租中.

http://home.url.com.tw/index.php?func=forumbody&f_no=119847&cat_en=realestate_north1
回覆者:asiandidi 發表數:99 IP:220.143.123.* 2007-03-11 17:09:39
回覆 NCWS 於 :2007-03-11 13:57:49 的發言內容

轉貼一下自己之前發過的文好了∼∼
------------------

人是很矛盾的動物拉

如果現在一坪三十萬的房子
跌到剩下一坪十五萬的時候

我想那個時候的氣氛
能真正出手買房子的人也很少

不然就是等到慢慢由一坪十五萬漲回一坪25萬的時候
忍不住就下海買了

買完之後還會一直覺得
為什麼自己的房子還沒有漲到一坪五十萬

想太多最後卻迷失了焦點

到底想買個\\\"家\\\"
還是想買個\\\"投資的標的\\\"

搞不好連基本的需求都不清楚
只想撿便宜貨,卻又不肯承受風險

不過這是人之常情拉
永遠覺得自己可以買在最低賣在最高

寧可去討論多空,
也不想真正問自己去瞭解自己真正的需求
------------------------

一昧著去想什麼所得/房價/房貸
我覺得這沒什麼意義

一個民國七十年進入中鋼的基層員工
民營化之後就算是舊制的員工
如果表現平平,也算是個資深工程師
到今年 每個月的薪俸可以拿 90K~120K
另外還外加年終獎金
還有每年19~25張的中鋼股票

如果年輕的時候娶個國小老師當老婆
現在老婆的月薪應該七萬五左右

再過幾年搞不好就可以用五五專案優退
每個月還拿七萬多的月退,目前都還是免稅

如果理財有方,或是當房東的話

如果加上祖上積德留幾筆房子跟土地下來的話

這種人並不是少數
就算股票跌個五千點,這些人依然實力雄厚

不要以為不景氣會波及所有的人

不景氣基本上跟這些人沒什麼關係

在總體經濟的統計數字上反應不出這些人的存在

但是當你在台北縣市租房子的時候,

房東往往都是這些人

社會本來就很不公平

不公平的現象只會愈來愈嚴重

新聞沒辦法反映出真相

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這篇寫的真的很好∼

而且開版那篇報導寫的「台灣製造業」
台灣現在超過50%的都不是在製造業,是服務業;幹媽把製造業拿出來比啊?
回覆者: 發表數:3540 IP:59.121.126.* 2007-03-11 17:06:06
回覆 NCWS 於 :2007-03-11 13:57:49 的發言內容

轉貼一下自己之前發過的文好了∼∼
------------------

人是很矛盾的動物拉

如果現在一坪三十萬的房子
跌到剩下一坪十五萬的時候

我想那個時候的氣氛
能真正出手買房子的人也很少

不然就是等到慢慢由一坪十五萬漲回一坪25萬的時候
忍不住就下海買了

買完之後還會一直覺得
為什麼自己的房子還沒有漲到一坪五十萬

想太多最後卻迷失了焦點

到底想買個\\\"家\\\"
還是想買個\\\"投資的標的\\\"

搞不好連基本的需求都不清楚
只想撿便宜貨,卻又不肯承受風險

不過這是人之常情拉
永遠覺得自己可以買在最低賣在最高

寧可去討論多空,
也不想真正問自己去瞭解自己真正的需求
------------------------

一昧著去想什麼所得/房價/房貸
我覺得這沒什麼意義

一個民國七十年進入中鋼的基層員工
民營化之後就算是舊制的員工
如果表現平平,也算是個資深工程師
到今年 每個月的薪俸可以拿 90K~120K
另外還外加年終獎金
還有每年19~25張的中鋼股票

如果年輕的時候娶個國小老師當老婆
現在老婆的月薪應該七萬五左右

再過幾年搞不好就可以用五五專案優退
每個月還拿七萬多的月退,目前都還是免稅

如果理財有方,或是當房東的話

如果加上祖上積德留幾筆房子跟土地下來的話

這種人並不是少數
就算股票跌個五千點,這些人依然實力雄厚

不要以為不景氣會波及所有的人

不景氣基本上跟這些人沒什麼關係

在總體經濟的統計數字上反應不出這些人的存在

但是當你在台北縣市租房子的時候,

房東往往都是這些人

社會本來就很不公平

不公平的現象只會愈來愈嚴重

新聞沒辦法反映出真相

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被你說中了,我姐夫高雄買那房子的原屋主是中鋼人,自己住透天還買大樓投資,現在退休買台北房子搬上來
回覆者:看空2008 發表數:335 IP:59.115.162.* 2007-03-11 14:37:15
回覆 Cyber 於 :2007-03-11 14:34:44 的發言內容

問題在什麼樣的價格是行情價??

因為行情價是會變動的, 會有向上或向下的問題, 所以今天的行情價不見得是一季以後的行情價!! ....

現在好像沒有行情價了~~
回覆者:Cyber 發表數:386 IP:122.126.35.* 2007-03-11 14:34:44
回覆 Yaya 於 :2007-03-11 14:12:49 的發言內容

版主說:這2年新成屋開始進入市場,
有的賣很久賣不掉,
有的租很久租不掉,
這是指區域不佳 或是屋主太貪心開價偏離成區域交行情太多的物件吧
否則只要價錢接近行情價的好物件 還是很搶手

問題在什麼樣的價格是行情價??

因為行情價是會變動的, 會有向上或向下的問題, 所以今天的行情價不見得是一季以後的行情價!! ....
回覆者:shiola 發表數:993 IP:220.133.18.* 2007-03-11 14:18:38
回覆 Yaya 於 :2007-03-11 14:12:49 的發言內容

版主說:這2年新成屋開始進入市場,
有的賣很久賣不掉,
有的租很久租不掉,
這是指區域不佳 或是屋主太貪心開價偏離成區域交行情太多的物件吧
否則只要價錢接近行情價的好物件 還是很搶手

附近行情價若一直漲,後續ㄉ接手者也是越來越賣不掉吧?
回覆者:Yaya 發表數:272 IP:61.230.71.* 2007-03-11 14:12:49
回覆 林伯 於 :2007-03-11 08:41:12 的發言內容

高房價靠誰支撐???
這2年新成屋開始進入市場,
有的賣很久賣不掉,
有的租很久租不掉,
大概是利率太低,利息成本不高,
屋主就繼續熬,
一大堆資金就凍結在不動產上面,
這樣對國家經濟有幫助嗎???


全球薪資成長幅度趨緩 十年來 台灣製造業幾乎沒調薪
更新日期:2007/03/11 04:09 記者: 彭漣漪/專題報導
薪資成長趨緩,已成全球趨勢,只是台灣落底速度,比多數亞洲國家更快。主計處日前公布去年全年的薪資調查,以製造業薪資做比較,去除物價因素,台灣實質平均薪資成長幅度只有一%,比起十年前四%差很多。

亞洲其他國家的統計數字尚未出爐,但一般預料,南韓和新加坡實質平均薪資成長率應可維持在四、五%左右,比起十年前的六、七%表現也是趨緩,但比台灣好太多。

「新加坡、南韓這些國家經濟成長快速,企業自然有能力承受高幅度的薪資調整。」台塑總管理處人事組組長林振天說,台灣由於未來經濟成長能見度不高,企業調薪都趨向保守。

低檔盤旋 不如亞洲小龍

根據主計處最新薪資調查,拜消費者物價指數「成長低迷」之賜,扣除物價上漲因素之後,去年實質平均薪資終於由負轉正,為四二三七八元,比前一年多二二二元,約可買兩個剛漲過價的麥當勞大麥克套餐。而在十年前,實質薪資增加的金額,約可以買到九個大麥克套餐。

台灣實質薪資成長力道遠不如亞洲其他小龍。以各國製造業二○○五年數字做比較,南韓實質薪資成長率是五%,新加坡是四%,而在十年前,南韓享有高達七%的成長率,新加坡是六%;台灣十年來則從四%一路掉,十年來有一半的時間成長率不到一%,甚至出現負成長。

至於高度開發國家如美國,則因為經濟成長趨緩,實質平均薪資早已陷入零成長。十年前,美國製造業的實質薪資是十四美元(時薪),到二○○五年,實薪還是只有十四.六美元,幾乎沒動。日本實質平均薪資也在低檔盤旋,除了在一九九六年、二○○三年成長三%、二○○四年成長二%之外,很多時候都處於零成長狀態。

勞力廉價 中印拉住成長

中華經濟研究院研究員吳惠林表示,拉高角度來看,薪資成長趨緩,是必然的現象,世界各國皆然。兩個重要原因:第一,世界資源有限,人類發展已碰到「成長的極限」,很難再高速成長;第二,大陸、印度等新興國家勞力大量投入市場,供應大增,拉住薪資成長力道。

不過,主計處提醒,國際數字比較有許多陷阱,需特別注意。主計處第三局科長黃于玲指出,各國國情不同,計算方式、定義也不完全相同,不能只用絕對數值來做判斷。例如,南韓薪資成長快速,有部分原因是發生金融風暴之後,南韓許多企業大量增加臨時雇用等「非典型就業」人力,而這部分人的薪資並未加入國家統計;而在日本,小型企業的員工薪資,也並未加入統計。

但不容忽視的是,台灣薪資成長落底速度過快,吳惠林形容,薪資成長率之低可說是「直追高度開發國家」。當亞洲其他國家還享有六、七%以上的經濟成長率,台灣已在四%徘徊多年,企業沒多賺錢,難怪很難給員工加薪。

強者愈強 淘汰只會加劇

強者愈強,是當前經濟競爭的殘酷遊戲規則,能快速成長的國家,將獲得更多未來成長能量。「在變平的世界中,弱勢得不到各種障礙的保護,但贏者快速佔有大部分的市場。」台灣智庫董事長陳博志表示,贏者數量在減少,大家也努力在爭奪贏者地位,因此,淘汰只會加劇。

從全球經濟大局來看,通貨膨脹趨緩,助長薪資低成長趨勢。中央研究員研究員吳中書表示,過去例如石油危機造成的全球通膨現象已很難發生,物價趨於穩定,薪資調整幅度自然不會高。

未來低薪資成長時代來臨,薪水族恐怕只好樂觀因應。吳中書指出,各國貿易條件都在惡化,企業利潤受到擠壓,可調薪的幅度自然受到影響,員工不宜一味要求加薪,否則形同「殺雞取卵」,企業要是關門,連工作都丟了。

薪水族要擺脫「什麼都漲,就是薪水不漲」的困境,唯一辦法,可能如吳中書所言:「薪資要增加,唯有拉高經濟成長率。」只有廠商能多賺到錢,才有能力犒賞員工。至於如何拉高經濟成長率,那就得靠企業、人民及政府一起來想辦法。

版主說:這2年新成屋開始進入市場,
有的賣很久賣不掉,
有的租很久租不掉,
這是指區域不佳 或是屋主太貪心開價偏離成區域交行情太多的物件吧
否則只要價錢接近行情價的好物件 還是很搶手
回覆者:NCWS 發表數:92 IP:125.225.135.* 2007-03-11 13:57:49
轉貼一下自己之前發過的文好了∼∼
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人是很矛盾的動物拉

如果現在一坪三十萬的房子
跌到剩下一坪十五萬的時候

我想那個時候的氣氛
能真正出手買房子的人也很少

不然就是等到慢慢由一坪十五萬漲回一坪25萬的時候
忍不住就下海買了

買完之後還會一直覺得
為什麼自己的房子還沒有漲到一坪五十萬

想太多最後卻迷失了焦點

到底想買個\\\"家\\\"
還是想買個\\\"投資的標的\\\"

搞不好連基本的需求都不清楚
只想撿便宜貨,卻又不肯承受風險

不過這是人之常情拉
永遠覺得自己可以買在最低賣在最高

寧可去討論多空,
也不想真正問自己去瞭解自己真正的需求
------------------------

一昧著去想什麼所得/房價/房貸
我覺得這沒什麼意義

一個民國七十年進入中鋼的基層員工
民營化之後就算是舊制的員工
如果表現平平,也算是個資深工程師
到今年 每個月的薪俸可以拿 90K~120K
另外還外加年終獎金
還有每年19~25張的中鋼股票

如果年輕的時候娶個國小老師當老婆
現在老婆的月薪應該七萬五左右

再過幾年搞不好就可以用五五專案優退
每個月還拿七萬多的月退,目前都還是免稅

如果理財有方,或是當房東的話

如果加上祖上積德留幾筆房子跟土地下來的話

這種人並不是少數
就算股票跌個五千點,這些人依然實力雄厚

不要以為不景氣會波及所有的人

不景氣基本上跟這些人沒什麼關係

在總體經濟的統計數字上反應不出這些人的存在

但是當你在台北縣市租房子的時候,

房東往往都是這些人

社會本來就很不公平

不公平的現象只會愈來愈嚴重

新聞沒辦法反映出真相

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回覆者: 發表數:3540 IP:59.121.126.* 2007-03-11 12:45:41
屋主大人不在家,順便逛逛附近有在賣的,有13年電梯20坪開價620萬,有16年的住商混合開28萬,去仲介公司問了一下,國宅成交價來到25-27萬,公寓24-26萬,電梯華廈30-31萬,還沒有啥好貨色,2年前買預售27萬的算翻了,現在至少35-38萬,去化速度還是快,所以房價還是要看交通建設跟學區,所謂利率升高造成房價下跌的狀況,比較可能出現在大規模新屋區,對於這些當時低價200萬以內持有的舊屋區來看,成交轉手數有限,待售數有限,支稱性算強的,所以未來購屋看區域自住比例來決定現在還可進場或是等幾年較合理,以上為最新採訪報導....哈哈哈!
回覆者:shiola 發表數:993 IP:220.133.18.* 2007-03-11 12:11:59
回覆 醉 於 :2007-03-11 11:02:07 的發言內容

”十年來 台灣製造業幾乎沒調薪, 高房價靠誰支撐?”
一句話:”台灣染上富貴病”
http://home.url.com.tw/index.php?func=forumbody&f_no=121452&cat_en=realestate_north1

有人一個月才賺三萬多,貨款買60幾萬的車....
一個月光養車花費超過薪水的一半..
一個月才賺四萬多,要貨款四百萬購屋....
貨款四百萬每個月光本息就要付掉近三萬,剩一萬多怎麼生活??

台灣現在的儲蓄率己在亞洲中,敬陪末座.....
更可怕的是很多很多的負債,包括政府跟人民.....

去年三月卡奴風暴......
屋奴風暴快則年底,慢則明年年中.........
看來是避免不了了.......

屋奴風暴最怕的是讓擴張信用的自住者受傷,如果投資客是資本雄厚型(如後面有一家店或金主支撐),他們會最後一個出場,也有可能的是,像現在卡債協商,有些根本有還款能力的故意要用低利攤還(新聞報導的),最倒楣的還是這種善良的老百姓。
回覆者: 發表數:3540 IP:59.121.126.* 2007-03-11 11:50:32
老姐打電話讓我去幫她問問上星期那間房子,因為現在再不成交,小孩國中入籍日會趕不及,仲介跟她說屋主想賣給鄰居,看來也是仲介抽成的問題,開價老實的房子怎麼經的起被抽4%?那是30萬ㄟ,一個好的貨色就開幾個門成交......30萬入口袋,多少人一年的收入?賣了一間可以耐心等一年.......,現在出門去幫她問問,回來說給大家聽
回覆者:北屯區 發表數:1288 IP:121.254.100.* 2007-03-11 11:20:45
回覆 奇 於 :2007-03-11 10:33:43 的發言內容

其實房價沒有所謂支稱性問題,房價只存在於投資客搬弄之間,今天1000萬的房子如果有人100萬賣掉,也不能代表自己的房子只值100萬,而100萬房子1000萬成交也不能代表自己房子可以賣1000萬,自住市場沒有要買賣的根本不涉風暴,只有使用效益,就跟股票上市的大股東有相當數量不能動的股,一般民眾散戶買來賣去的怎懂大股東的心?至於所謂燈沒亮這問題,不是大家的生活時間都一樣,到底是不是空戶?要從戶籍有否登計?房子是否空屋待賣來看,牽扯的原因很多,單從燈亮不亮就認定,太小聰明了

一千萬的房子,本來就不是蓋來給勞工住的
五百萬的房子,本來就不是蓋來給外勞住的
就像在問
"一個乞丐一天只有賺兩百塊,香奈兒的千萬珠寶店怎麼撐得住?"這樣的傻問題一樣

如果連基本的前提都假設錯誤,爾後的論述其實可以當作一聲響屁。
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