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台灣房市 擦鞋童也進場了嗎?
發表者:jim  發表數:225 IP:202.83.210.* 2007-03-09 12:07:29

「台灣房市 擦鞋童也進場了嗎?」(何宏儒報導)
「擦鞋童理論」是股市投資的著名理論。
也就是連非投資專業的擦鞋童都開始對股市進出侃侃而談的時候,最好趕緊出脫手中持股!
經建會發布95年第4季住宅需求動向調查結果,全國有高達2成28的購屋者是投資客,台北市的比例甚至高達3成14,都是歷次調查的最高紀錄。
政大地政系教授張金鶚指出:市場上投資客佔一到兩成才是正常情況。
現在投資客比重這麼高,連港星也有意來台投資房地產。
他認為:如果現在才進場的話,很可能成為「最後一隻白老鼠」。

他強調:投資客大量進場、市場驟然攀升的結果,「泡沬就越來越大」,「最後一隻老鼠可能會非常危險」!然而,今年在多空交戰之下,市場混沌不明,投資客套利空間將越來越少。
「投資客不應該進場,這個訊息是很清楚的。
」他並認為:即使是自住客,都應該保守評估是否進場。

不過,對於這樣的說法,建商當然有意見。
台灣省建築開發公會理事長穆椿松指出:所得前20%的頂級客層換屋需求不曾間斷,而豪宅產品尤其突顯這樣的情況。
他表示:「有人認為投資客好像手軟了,我想沒有那麼嚴重。
」不過他也坦承:首購市場的確值得憂心。
「under前20趴、後面50趴的人收入沒辦法那麼高,他能付擔的房價就有限。
房價一直往上走,他就很辛苦。
這一段我們也覺得蠻辛苦的,那可能都會走向買舊房子來改建的路線。

不過話說回來,投資客之所以有能力不斷進場、並且衝高房價,金融機構其實扮演了關鍵性的角色。
張金鶚認為:銀行釋出的資金籌碼將會越來越少,進而影響今年房市。
然而,銀行從消金轉攻房貸業務的結果,繼「卡債、卡奴」之後,今年國內房市恐怕會進一步出現「屋債、屋奴」的效應,甚至衝擊台灣經濟,他對此深感憂心!
戴德梁行台灣分公司總經理嚴炳立更痛批:房價高漲,銀行就是幫凶。
他表示:這一波投資客已經到了獲利沖淡理性的地步。
「到處都賺錢的結果,連小套房都玩,連豪宅都玩。
」由於大部分資金由銀行供應,他指出:部分投資客手上甚至一口氣投資數百戶房屋,「買五千萬,借六千萬,銀行也照借!過去整個炒上來的時候,銀行是幫凶。

那麼,房價到底漲到什麼地步了呢?經建會的調查結果顯示:台北市的「房價年所得比」從上一次調查的8.0倍、再度跳升到8.8倍。
也就是說,民眾得不吃不喝將近九年,才買得起台北的房子!而就算真的買了房子,購屋者的負擔還是極為沈重;高達四成(39.4%)月薪都得拿去繳房貸。

張金鶚表示:台北房價之所以不正常飆漲,部分個案被放大,造成投資客盲目進場拉抬是主要原因。
他舉例:台北市豪宅市場單價動輒破百萬,顯然是個案被放大,造成競價效果。
而媒體渲染的結果,又進一步導致投資客盲目進場、再度墊高房價。

國內房地產從民國92年SARS之後,一直到今天,這一波景氣已經持續了超過三年。
由於預期年底選戰白熱化,建商紛紛搶先推案。
加上市場醞釀大陸觀光客即將來台的氣氛,建商推案更是快馬加鞭,三二九檔期也因此特別火紅,估計北、中、南新推案量分別達到1500億、300億和200億。
不過,案量多並不代表景氣一定會持續長紅,預售屋賣得好不好?第二季的時候再來檢視,就可以見真章。

回覆者:AA 發表數:559 IP:140.129.114.* 2007-03-13 00:20:32
看起來好像很厲害,不知道下面這問題又是誰問的呢?

滿手房屋沒有現金,紙上富貴有何用,連吃陽春麵都有問題,成交才叫真正獲利。
撐不住了跟我說,網友一場,我會幫你的!




北屯區 2007-03-12 01:42:42 J 作者名片檔

IP:121.254.100.*
發表數:242
比如...一批房地
每單位土地加房屋成本約500萬
蓋好後,先做一次買賣(比如使用員工當人頭)
買賣價1000萬
作出成交紀錄,以便做鑑價
其餘的再作類似買賣
貸款八成出來
再拿出去賣,如此一位約可超貸兩百多萬(扣除交易成本)
如此一來,是否就成為 : 賺了算自己,賠了算銀行 ?
不知此種方式在實務上是否可行 ?
回覆者:nu1880 發表數:24 IP:59.115.99.* 2007-03-12 15:55:53
回覆 北屯區 於 :2007-03-11 14:07:39 的發言內容

我如果在這裡跟你講是哪個建案,不就是跟未來財神承認我賺他多少錢 ?
您也太可愛了一點
不錯!就在北屯區
當初我買地加上建築費用,平均一戶花上五百多萬
開價一千四百多在賣啦

那賺得真多啊
所以下檔空間應該還蠻多的
就看是不是所有的人都忍的住只租不買
不過看起來很難
畢竟現在付租金和付貸款的錢差不多
回覆者:無為而治 發表數:453 IP:125.225.114.* 2007-03-12 15:42:31
回覆 無殼蝸牛 於 :2007-03-11 01:28:24 的發言內容

太少投資管道 ??? 不會吧....一堆耶...

能讓投資人放心的投資太少了??? 這世上沒有穩賺不賠的, 多做功課, 風險自然會比較小, 不動產也一樣吧...

立場與真理無關, 立場是要看支持的理由, 時時修正, 沒有立場..那也是假的, 越說沒立場, 越見虛偽...或是代表不瞭解..不知道當然沒立場..


各有各的看法

不用抬槓

回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:125.228.8.* 2007-03-11 14:26:27
回覆 北屯區 於 :2007-03-11 14:07:39 的發言內容

我如果在這裡跟你講是哪個建案,不就是跟未來財神承認我賺他多少錢 ?
您也太可愛了一點
不錯!就在北屯區
當初我買地加上建築費用,平均一戶花上五百多萬
開價一千四百多在賣啦

哦...原來是賣的...

那今天星期日, 應該生意很好呀, 怎有空一直上網呢? 該不會都沒人去看吧...哈....

你要真的一隻腳睬進去了, 何必再去理會多還是空呢? 趕緊抓客源才是真的...
回覆者:北屯區 發表數:1288 IP:121.254.100.* 2007-03-11 14:07:39
回覆 無殼蝸牛 於 :2007-03-11 13:38:34 的發言內容

哦...第5年的時候, 房價是多少呢? 會不會一堆像你這樣的人, 急於變現, 認賠殺出呢?

甚5年,10年, 甚今年兩倍...我看你只會說不會做...說不定不是不會做, 是能力不夠做吧...不然你說說, 目前蓋的建案, 那一個是你做的...

我如果在這裡跟你講是哪個建案,不就是跟未來財神承認我賺他多少錢 ?
您也太可愛了一點
不錯!就在北屯區
當初我買地加上建築費用,平均一戶花上五百多萬
開價一千四百多在賣啦
回覆者:看空2008 發表數:335 IP:59.115.162.* 2007-03-11 14:03:31
回覆 北屯區 於 :2007-03-11 12:52:00 的發言內容

玩這種蓋房子遊戲的利潤
沒有兩倍以上,我是不賺的
至於今年再買的利潤有沒有兩倍 ? 我要說,絕對有的!
房貸才兩趴多,我定價調兩倍來賣,一年賣不出,兩年,兩年賣不出,三年,三年賣不出,定價調三倍繼續賣,四年,五年,六年,賣到十年賣出去,算起來每年複合利潤是7~10%,比放銀行好賺好幾倍~若是中間有租出去賺租金,租金都是我淨賺的!

至於廣大的無殼蝸牛族,有沒有本事在旁邊流十年口水 ? 還是撐到第五年就舉白旗投降 ? 乖乖把錢送來讓我賺 ?


好啊!~~繼續不賣~~我呢就是虎視眈眈的狼~~有錢~有住~~錢存美國銀行定存5%~~

專門獵你這種投機客~~錢多還怕沒地方投資啊~~真笑死人.

你有房子~~我也有~你以為那麼好租啊!~~地段爛,競爭多~你租的出去!~~就算租出去,你租金會漂亮~~有幾趴???沒有 10% 不要在這丟人獻眼~~

這年頭比什麼~~比資金雄厚啦~房子都讓給你~~等你沒錢時,不就乖乖吐出來~~我在來給你個腰斬~~半價~在打7折~~~哈哈哈~~~

記得啊!~缺錢要賣屋找我~我記得去解定存~~哈哈哈

回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:125.228.8.* 2007-03-11 13:38:34
回覆 北屯區 於 :2007-03-11 12:52:00 的發言內容

玩這種蓋房子遊戲的利潤
沒有兩倍以上,我是不賺的
至於今年再買的利潤有沒有兩倍 ? 我要說,絕對有的!
房貸才兩趴多,我定價調兩倍來賣,一年賣不出,兩年,兩年賣不出,三年,三年賣不出,定價調三倍繼續賣,四年,五年,六年,賣到十年賣出去,算起來每年複合利潤是7~10%,比放銀行好賺好幾倍~若是中間有租出去賺租金,租金都是我淨賺的!

至於廣大的無殼蝸牛族,有沒有本事在旁邊流十年口水 ? 還是撐到第五年就舉白旗投降 ? 乖乖把錢送來讓我賺 ?


哦...第5年的時候, 房價是多少呢? 會不會一堆像你這樣的人, 急於變現, 認賠殺出呢?

甚5年,10年, 甚今年兩倍...我看你只會說不會做...說不定不是不會做, 是能力不夠做吧...不然你說說, 目前蓋的建案, 那一個是你做的...
回覆者:Cyber 發表數:386 IP:122.126.35.* 2007-03-11 13:23:05
回覆 北屯區 於 :2007-03-11 12:52:00 的發言內容

玩這種蓋房子遊戲的利潤
沒有兩倍以上,我是不賺的
至於今年再買的利潤有沒有兩倍 ? 我要說,絕對有的!
房貸才兩趴多,我定價調兩倍來賣,一年賣不出,兩年,兩年賣不出,三年,三年賣不出,定價調三倍繼續賣,四年,五年,六年,賣到十年賣出去,算起來每年複合利潤是7~10%,比放銀行好賺好幾倍~若是中間有租出去賺租金,租金都是我淨賺的!

至於廣大的無殼蝸牛族,有沒有本事在旁邊流十年口水 ? 還是撐到第五年就舉白旗投降 ? 乖乖把錢送來讓我賺 ?


貸款不是只要付利息, 利率也是只有前兩年是低於3%, 除非你的寬限期在三年以上, 不然貸款的本金還是要付的, .......

所以只有在你的本錢夠雄厚的前提之下, 才能玩你所說的這種遊戲!! .........
回覆者:北屯區 發表數:1288 IP:121.254.100.* 2007-03-11 12:52:00
回覆 林伯 於 :2007-03-11 09:08:10 的發言內容

房屋買賣
難度高,風險高,成本高,
賣掉難.
不保證賺.

你說的對
"乾脆別賺算了,放銀行還輕鬆一點。"

玩這種蓋房子遊戲的利潤
沒有兩倍以上,我是不賺的
至於今年再買的利潤有沒有兩倍 ? 我要說,絕對有的!
房貸才兩趴多,我定價調兩倍來賣,一年賣不出,兩年,兩年賣不出,三年,三年賣不出,定價調三倍繼續賣,四年,五年,六年,賣到十年賣出去,算起來每年複合利潤是7~10%,比放銀行好賺好幾倍~若是中間有租出去賺租金,租金都是我淨賺的!

至於廣大的無殼蝸牛族,有沒有本事在旁邊流十年口水 ? 還是撐到第五年就舉白旗投降 ? 乖乖把錢送來讓我賺 ?


回覆者:林伯 發表數:3190 IP:211.76.97.* 2007-03-11 09:08:10
回覆 北屯區 於 :2007-03-09 22:30:45 的發言內容

蝦米跌三成就要下場低接,蝦米前兩天股票跌他全押,根本就不了解房屋買賣的困難度~

之前買賣的幾棟房子,從看地,找包商,畫設計圖,建照,驗收,鑑價,貸款,外水外電,完稅,完工以後放了好幾年,維修,到找人來看,幾百組客人、一看、二看、三看,簽約,徵信,過戶,貸款,完稅,維修磯磯喳喳事情一堆,如果真只要賺三成,那建議乾脆別賺算了,放銀行還輕鬆一點。

低接...? 哈! 更證明他沒有玩過股票,現在就剩散戶在多殺多而已~~~

房屋買賣
難度高,風險高,成本高,
賣掉難.
不保證賺.

你說的對
"乾脆別賺算了,放銀行還輕鬆一點。"
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:125.228.8.* 2007-03-11 01:54:49
回覆 shao 於 :2007-03-11 00:07:27 的發言內容

為什麼不是談薪資有沒有上漲的空間...
所得增加,房價就只會漲...

房租漲不上去是因為近十年的基本薪資持平,沒有漲...
貴一點的租給外商(如果台北沒有成為更國際化的都市)..
那麼就漲不上去....沒錢的人只會住更偏遠的地方...

那麼房子買到貴的賣給誰呢?

只要大家不要那麼衝動買房子....那剩下的就是投資客炒來炒去...看誰是最後的冤大頭囉~~~

就是這樣呀, 很簡單的道理...房價並非隨內外需景氣而起, 所得與需求沒有大幅增加...基本面沒變, 房價漲幅就不應如此大, 價高不合理, 不進場就好囉...如果真的未來這樣好, 為何連看多方都覺得現在有多餘的房子, 可以賣出獲利呢? 正常應該是要繼續觀望才對, 可見得越來越多的利多消息, 連看多方都覺得有點牽強..
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:125.228.8.* 2007-03-11 01:46:06
回覆 北屯區 於 :2007-03-09 22:30:45 的發言內容

蝦米跌三成就要下場低接,蝦米前兩天股票跌他全押,根本就不了解房屋買賣的困難度~

之前買賣的幾棟房子,從看地,找包商,畫設計圖,建照,驗收,鑑價,貸款,外水外電,完稅,完工以後放了好幾年,維修,到找人來看,幾百組客人、一看、二看、三看,簽約,徵信,過戶,貸款,完稅,維修磯磯喳喳事情一堆,如果真只要賺三成,那建議乾脆別賺算了,放銀行還輕鬆一點。

低接...? 哈! 更證明他沒有玩過股票,現在就剩散戶在多殺多而已~~~

該說甚呢? 那你當我隨便說說好囉...告訴你一檔..有一個"超"字...自己找吧...總算是被你逼出來囉...

去年第3季進場的, 稍懂得選的人, 隨便也漲20%, 基金有些都漲了25%以上....

我的資金來源就是將全部房子全部出售, 不管今年會不會再漲, 但光解套的解套, 獲利的獲利, 其他就給別人賺吧, 先獲利為安.....台股被壓抑太久了, 太多市場都漲多了, 比價比來比去, 也該輪到台股了吧, 退休就看這一次了....我也是冒著不小風險, 但起碼風險我瞭解也承擔的起呀...
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:125.228.8.* 2007-03-11 01:32:10
回覆 建築師 於 :2007-03-09 21:17:34 的發言內容

那麼多人看空?那還真的是空嗎?還是本板都是先知?哈哈!都是那些買低賣高的高手?????

所以今年還會再漲呀...有我這大空頭, 包準今年房價有撐呀......哪天我也進場買房子了, 那...看多方可真的要小心了...
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:125.228.8.* 2007-03-11 01:28:24
回覆 無為而治 於 :2007-03-09 20:19:18 的發言內容

擦鞋童?????????????????
現在有嗎?很少吧
好吧'這個東西太多人了解'也能朗朗上口
問題只在於是否了解這理論真正精隨
還有判斷的問題
那麼現在是否符合這個理論所說的狀況
可以說每個人角度觀點不同
這是判斷力的問題
好啦
其實答案是顯而易見
問題是太多人尤其是現在的台灣人
思考邏輯是::::::立場決定真理




因此只看見立場找不到真相



至於投資客比例高於以往
未必表示大家瘋狂投入
比較合理的說法應該是
目前太少投資管道
或者說能讓投資人放心的投資太少了

太少投資管道 ??? 不會吧....一堆耶...

能讓投資人放心的投資太少了??? 這世上沒有穩賺不賠的, 多做功課, 風險自然會比較小, 不動產也一樣吧...

立場與真理無關, 立場是要看支持的理由, 時時修正, 沒有立場..那也是假的, 越說沒立場, 越見虛偽...或是代表不瞭解..不知道當然沒立場..
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:125.228.8.* 2007-03-11 01:21:32
回覆 北屯區 於 :2007-03-09 20:05:24 的發言內容

自古都是有錢人怕死,還沒聽說過窮人怕死

話說回來,如果不是因為看好經濟,又怎麼會去買股票 ? 如果經濟好,房價又怎會不好 ,閣下兩種說法根本在自打嘴巴 ,除非你就承認自己根本就是在搶個小反彈,搶反彈,又有什好自誇的 ?

三十年前,從來沒有一個人覺得100萬的路邊店鋪會便宜!而現在同樣的店鋪,有人開價三千萬,店主還不想賣呢~

台灣內需弱是事實, 所以我不碰只做內需的企業, 有更多的台灣企業是賺全世界的錢, 要選當然是選這些呀...

你說的是...

買股票-->景氣好-->房價好-->高房價合理

股票分好幾種, 景氣有分內外與不同產業, 房價好不是全面, 高房價合理在豪宅, 因為有錢人重視的是需求不是價格...

說股票是因為目前不動產已經搞得像股市一樣, 發現有些現象真得都蠻像的...沒甚好自誇, 只是對比一下不動產與股市間的差異與互動罷了

住宅與商用店面的特性大不相同, 店面報酬率之前還沒漲太兇時, 就已經有近8%左右報酬率, 但因房價漲, 租金沒上來, 報酬率降到4.5%, 還是比定存高, 但很多住宅租金報酬都滑落到3.5%左右, 有些甚至低於3%以下....

強者恆強, 弱者恆弱, 不然台北市怎有辦法吸引外縣市的人進來, 推高房價呢? 但現在的房價早就將海外高所得即將大量擁入台北市的可能性, 通通灌進房價中, 問題是...都進來了嗎? 還是好好看看台北市本身都市競爭力的本質上吧, 討論這些基本面比較實際, 喊喊有甚用呢? 買不起的依舊買不起, 買得起的, 人家也不一定要飛來台北市購買定居...

所以現在買, 怎樣買都不划算啦, 當然有其他考量, 非買不可, 也量力而為, 但要想買房賺錢, 不如買股票, 起碼不用太大筆資金呀...

對了..你說搶小反彈, 10%~20%, 不知道是不是小反彈呢? 自己去看看吧, 很多股這5天內彈了很多, 如果只看大盤指數, 當然覺得小反彈......瞭解的人, 大多大跌時都進場了, 不瞭解的人, 通通都出貨了..後來發現趨勢向上不變, 又紛紛用更高價買回來, 這幾天又離我退休目標邁向一步...
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