| 所有挑高型的房子是不是都比較危險？ |
| 發表者：Aaron 發表數：-17 IP：210.244.33.* | 2004-07-24 13:22:41 |
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想請問所有挑高型的房子是不是都比較危險？ |
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| 回覆者：tom 發表數：-17 IP：218.173.140.* | 2004-07-25 16:01:23 |
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如果你有興趣你把你那棟鋼骨的施工讓我看看尤其柱跟柱的部分我可以跟你 解說,營建業本來就是一個很黑的行業一般買房子的人不懂但是最怕就是吸收 了錯誤資訊而我也可以給你北市府要買方注意不要買挑高夾層而你卻說可以 那想請問你的話是挑戰公權力?還是因為妳是建商的記者代表?拿出良心來 好好談問題癥結是不合法挑高就是不能買不能二次施工就是這樣簡單而已 ,有時候要賺錢要賺的心安不是把買方弄得團團轉..不然也不需要有北市府的 壓住建商不讓其蓋挑高夾層因為出事了誰可以負責?是你?妳有何能耐 ?看看 9/21地震死多少人?人是健忘了,營建業本來就問題多多了要大家相信檢驗 ? 妳可以問問那些檢驗公司有哪一家沒有改過報告出過假數據?就我工作過 的沒有 家沒改過甚至是私立大學的試驗單位...其實挑高東西本來就有問題 那是政府執行力不夠所以任其發生等將來遇到地震時大家才來罵要怎樣? 其實我要說的就是既然東西違法不可以就首法一點,除非你可以合法登記及 有專業的結構技師背書 ,將來出問題可以負責到底不然一樣住夾層沒有二次施工的 守法人來說那就不公平了不是?其實每個人看法不一樣但是最終的標準 就是法規而法規規定這樣就要遵守除非妳是大師說一句話可以撼動法規規定 .....看看馬路上有的透天房子一加蓋就是3個樓層這樣的東西讓住戶隔壁的 會很擔心將來會發生問題 ... 還有有人會笨到告訴人家妳ˋ蓋的'房子有問題 ?這位記者先生挑高東西法規規定不可而你要說可以那我也沒話說因為 妳有妳選的自由我而是亂說 ?妳可以去查北市府的文稿新聞看看,又不是吃飽 沒事做專門再給買方錯誤訊息,人家買一棟房子要存多少年?要是真買的挑高 夾層將來出問題是你可以負責的?妳拿什麼來負責?我也提過要是合法夾層 或是閣樓都是可以的但是要是違法夾層你說可以?就是這樣簡單也不是我亂放 消息是有新聞稿的要是你有質疑妳是記者你應該去釘北市府才會因為哪是你 展現妳現妳挑戰相關專業人員看法好機會說不定因為你的挑戰可以把違法 二次施工的夾層給搞成合法那相信建商跟那些無法二次施工的人會很感謝妳 底下大家看看是不是北市府這樣說?要是合法就有產權登記要是沒有二次施工 那就會有問題...這東西不是隨便人可以說的是有依據的,其實誰買跟我沒關啦 但是自己要好好想值得?你認為值得你就去做要是不好那就不要買反正北市府 也是有新聞稿給你看不是?很多東西妳如果沒有進入那一行深入了解你不會 知道裡面的問題而有問題也不會笨到跟你講不然會得罪很多人只能說 買方要爭大眼看一下問問其他妳身邊懂房子的人去看看..違法的東西最好 不要碰免的將來問題都多,很誠心的說不是要製造買挑高的人會恐慌或是怎樣 ,再網上討論的就我觀點我會討論其問題及防範至於東西多好其實你買房子時 業務就很多講了不是? 但是你有見過業務可以很客觀的說出自家公司的產品 問題 ....要是建商都這樣好你說還要有消基會消保關公平會 ....而我是站在 買方的立場來看.....老實說我也可以體會在台北這樣貴的地價上要買房子不容易 但是結構安全是第一的其次才考慮如何利用挑高...如同這次7/2水災 ,歷經一次後 才會說要愛天惜地但是過了不久又忘了而挑高東西要是出問題時有誰能負責 ?不好廳的話別人不喜歡聽但由網友買方去自己分辨到底人家說的妳自己去查證 看看是不是這樣但是做人不可以自私要多替他人想想 北市建管處籲民眾勿購買夾層屋 -------------------------------------------------------------------------------- 新聞來源 台北市建管處 2004/05/03 台北市建築管理處針對夾層屋近來再度成為房市推案重點表示，目前市售的夾層屋多不合 法，未來若被查獲，夾層不但會被認定為違建拆除，還將被處新台幣六萬元至三十萬元的罰 款。 建管處更準備停發小坪數、單一樓層高度過高建物的建照，避免建商擅改為夾層屋。 建管處已訂定「台北市建築物樓層高度夾層挑空設計管理規則」，目前正由法規委員會審議 中。這項規則中明訂，小於八十平方公尺的小坪數建築，樓層高度不得超過三點六公尺，否 則主管機關有權不發給建照。因此，建管處已暫緩核發近三十件建物的建照，並要求建商改 正。 建管處指出，「挑高小套房」近來再度成為建商推案重點，以往消費者常因資訊不足而受 騙，但如今不少民眾明知夾層違法，卻貪圖小坪數、相同價錢、二倍空間的利益而購買，所 謂「挑高四米五」的「創意空間」設計，並不合法。 建管處建議民眾購屋前，向建商索取建照核准圖說，若圖說上未註明的空間卻在事後被加 蓋，即屬違建，日後被查獲只有拆除及罰款一途。民眾如果有疑問，可電洽建管處二七二五 八三八三的專線電話查詢。 |
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| 回覆者：阿T 發表數：-17 IP：218.167.65.* | 2004-07-25 12:49:38 |
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你是哪個媒體阿,可以留下聯絡方式阿,我們要爆料就可以找你 了. |
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| 回覆者：記者 發表數：-17 IP：61.62.72.* | 2004-07-25 12:30:14 |
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還有, 我對您蓋的那兩間有問題的鋼骨危樓甚感興趣, 這是我們媒體記者的報導好題材, 如果方便把您公司名字一併公佈, 我查證後可以做一篇專題報導 |
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| 回覆者：記者 發表數：-17 IP：61.62.72.* | 2004-07-25 12:26:55 |
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"另外提到鋼骨大樓其實鋼骨大樓我起碼監造過2棟一上,裡面 問題很多妳如果 不是專業的人你不會知道我只能這樣暗示妳你看的懂焊接及 相關圖面施工然後妳要建商 給你整棟鋼骨在柱與柱的地方的拍照給你看看我相信要是你 看的懂妳會很驚訝.. 不要以為鋼骨就好其實他比傳統的綁鋼筋的方式對消費者來 說更難看出施工品質" 那我倒要請問您這位"專家"了, 您上面這段話的意思是: 反正只有挑高都是危樓, 反正只要沒挑高都是安全的絕無問題, 反正SRC也是問題一堆, 反正傳統RC都不會有問題. 您自己想一想您的話這樣偏頗, 真不禁讓人懷疑? "另外提到鋼骨大樓其實鋼骨大樓我起碼監造過2棟一上,裡面 問題很多妳如果 不是專業的人你不會知道" 那我請問您, 難道非鋼骨的RC就沒有問題? 難道非鋼骨的RC, 非專業消費者就可以看得懂 / 知道? 難道非鋼骨的RC, 非專業消費者就可以很容易看出施工品質? 如果您的"大論"是正確的, 請問e族一堆問題建案( RC, 非挑高 )的討論從何而來? 法國勳章?凱悅四季?竹北那一堆糾紛的昌邑豐邑案子? 還有那非挑高的RC,在921倒塌的東星大樓及中南部無數受災 戶房子? 這些購屋者當初有能力看出什麼施工品質嗎? 如果有就不會有今天! 您監造兩棟以上鋼骨裡面很多問題, 那您有沒有去解決或巷主管機構檢舉? 如果沒有, 您能否說出您是哪家承包商這麼缺德沒良心? 施工品質這麼有問題還照接照蓋? 您公司有沒有上市上櫃? 您公司在業界品質口碑? 因為您接兩個案子都出問題, 所以其他SRC案子您都推斷有問題? "自己想如同博X科技一樣,都有簽證間管但是還是出事所以不 要以為有算過就可以因為營建人不是神是一般人無法與天爭" 既然如此就不必在台灣買房子對嗎? 不買房子最安全了! 但是租的房子天知道它是否安全! 還有您說的這些就是一般房子也一樣有這種問題! 我不是想跟您舌戰, 而是覺得您身為工程包商, 是專門從事這一行的人, 卻一直提出一些很偏頗的意識型態說法, 我說過了, 買房子最要緊的是去調查該案的結構品質, 如果您的論點是調查也沒用主管機關確認也沒用, 那乾脆叫大家住天然山洞不必買什麼房子, 您也立刻停止繼續蓋那些不值得住的房子. |
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| 回覆者：tom 發表數：-17 IP：218.32.86.* | 2004-07-25 11:33:06 |
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基本上挑高的東西政府是不鼓勵的而挑高跟沒挑高比較不適用施工好壞來看不然這樣很 難比較出要是說沒挑高施工差那難道挑高的施工就比較好?就我看法灌漿時挑高的牆體 因為高不好灌漿外,要說有計算...其實人哪有方法與天爭?如同101大樓一樣為了高弄成 這樣值得?就算專家在厲害也無法抵抗大自然,所以就挑高及沒挑高的話我會建議挑 沒有挑高的另外提到鋼骨大樓其實鋼骨大樓我起碼監造過2棟一上,裡面問題很多妳如果 不是專業的人你不會知道我只能這樣暗示妳你看的懂焊接及相關圖面施工然後妳要建商 給你整棟鋼骨在柱與柱的地方的拍照給你看看我相信要是你看的懂妳會很驚訝.. 不要以為鋼骨就好其實他比傳統的綁鋼筋的方式對消費者來說更難看出施工品質 因為都是焊接及其他處理....普通的rc蓋法比較單純會比較讓你容易分辨但是鋼骨 裡面要是門外漢妳會不太懂況且施工時你無法去看施工品質因為鋼骨吊裝會掉到整體好了 以後做檢測然後deck板剪力釘.樓高相當高...那時你要看來不及了試驗都做完....而試驗單位是 誰找的 ?呵呵自己想如同博X科技一樣,都有簽證間管但是還是出事所以不要以為有算過就可以 因為營建人不是神是一般人無法與天爭,而要是你買的挑高有合法產權當然好但是會 人人都有產權?當然沒有所以會有違法問題出現...而這樣的問題將來沒事都好要是有是我看 買方可能要自行負責 |
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| 回覆者：記者 發表數：-17 IP：61.62.109.* | 2004-07-25 10:18:39 |
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請問所有挑高型的房子是不是都比較危險？ 關於您的問題應該這麼回答: 挑高房子 = 危險 是以偏概全的錯誤觀念, 必須看建商對該建築物的樓層承載力,結構,承重力的設計為何 否則如果挑高 = 危險, 那些挑高6米,甚至7米2的合法樓中樓豪宅, 豈非全部都是危樓了? 政府怎麼可能還核發建照給它們. 當然, 對於未合法申請的挑高做夾層房子, 如果建商的良心不夠, 對房子的樓層承載力,結構,承重力的設計上, 沒有將未來交屋後使用者會做夾層的因素考慮進去, 沒有去做強化大樓承重及抗震的設計, 那麼這種挑高夾層一定會危及結構安全, 這是無庸置疑的. 因此, 從中肯的角度回答您的問題, 如果要買挑高房子,二次施工做夾層, 那麼你一定要確認該大樓的承重及抗震設計, 有將"做夾層"的因素考慮進去, 有加強它的結構, 那麼你仍然可以很安全地居住"買1坪, 住2坪" 的挑高屋. 如何確認呢? 買房子時跟建商或代銷索取建築藍圖, 必要時還可以致電建管處和工務局查詢該大樓的資料, 我就是這樣做. 我自己也是在台北市購買挑高4米5的房子, 該建商以較高成本的 SRC ( 鋼骨鋼筋混凝土 ) 施工, 取代一般的 RC ( 鋼筋混凝土 )結構, 全棟大樓灌注 5000 psi的高強度台泥混凝土, ( 一般房子只有約 2500~3500 psi ), 樓層載重達到 450 kg/m2, ( 一般住家標準 200 kg/m2 ; 辦公大樓 300 kg/m2 ) 還有很多其他加強抗震及結構安全的工法, 在此偷個懶不打字了, 當然, 這一切都白紙黑字地標明在我的買賣契約書中, 而且以記者身分向建管處確認過無誤 ( 算濫用職權嗎 :P ) 而且工程承包商是上市大公司,在業界有口碑的, 比較可以不擔心工程品質沒落實. 我想買房子終歸是一件終身大事, 你必須自己多收集資訊慎選建商及案子, 而不是傻傻的看樣品屋漂亮就買, 那樣的話即使你買一般三房兩廳房子, 一樣會買到危樓爛屋(921倒塌的東星大樓, 海砂屋, 輻射屋..), 這跟挑不挑高沒有關係, 誰說沒挑高就一定安全? |
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| 回覆者：tom 發表數：-17 IP：218.32.98.* | 2004-07-25 02:15:54 |
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當然危險而且將來政府單位會列管比如針對該類房子要拍照會勘..妳才可以 從事該房子買或賣....那你說要是你要賣卻被查報那就要拆或是無法過戶 ..... |
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