| 請問可敬的版主貴討論區是否以批判為主?稀有的美言就該被懷疑嗎 |
| 發表者：Eric 發表數：-17 IP：218.171.104.* | 2004-07-18 16:54:20 |
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我對不動產e族的討論區一直以來完全沒有營業商業色彩抱持 |
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| 回覆者：ycit1 發表數：20 IP：203.69.36.* | 2005-09-05 02:44:51 |
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回覆 大同 於 ：2004-07-23 00:32:04 的發言內容
大同:你發神呀! 我正好要裝潢房子 看了你的分享非常有興趣 麻煩您寄現成的程序方法以及有關衛浴的圖片參考 及相關店家聯絡資料 若有照片給我參考則更好 YY@ycity.com.tw 萬分感激 |
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| 回覆者：乃大 發表數：-17 IP：218.171.107.* | 2004-07-23 16:09:28 |
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有容說的對 你如果針對個人 人家也就會針對你 但是假設人家沒針對哪個人 卻有人硬要跳出來質疑誰找誰的茶 也沒必要 學學有容跟乃大吧 這個地方應該多點討論少點討伐 誰都沒錯 但是下次誰再興奮過度 燥鬱症發作 愛找人單挑 小心老天有眼 打雷時 小心一點 開個玩笑輕鬆點 |
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| 回覆者：有容 發表數：-17 IP：220.141.116.* | 2004-07-23 14:35:49 |
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上網本就大鳴大放，你可以質疑別人，別人也可質疑你，只 是一個人的人格就在網路上的行為顯露無疑。所以說啦！被 吐槽是應該，被質疑是正常，無法接受網路的現實，為怕你 的壓力太大，影響生活品質，還是不要上網對你的身心比較 好。 ∼爭什麼爭，混在一起做撒尿牛丸就好了∼ |
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| 回覆者：google 發表數：-17 IP：218.171.107.* | 2004-07-23 12:14:35 |
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HARRY 你是錦衣衛嗎 或者你是國安局 你有想法就表達意見 怎麼會那麼愛用搜尋功能去對號找座查誰是誰 然後在不知誰是誰情況下就揮刀亂砍 我也不敢說你不對 只是 發起人也沒有罵誰 不過是白目說他的感受來討論 不必要好似當人是爛瘡 你自己是外科醫師 或者別人心懷不軌 你自己是錦衣衛 這個討論又不是不可告人 也非對可敬的TYNER版主不滿 為何要叫ERIC應該EMAIL給TYNER 而在此說話就是搞怪 雖然 我都已經說這個ERIC是白目 是章笑炎 但他也非一個可惡的人吧 饒了ERIC 也拜託你饒了我們 最後我也提一下 哪裡有大同先生的事 我讀了大同的文字 很誠懇成熟的說說看法 縱然有誤會吧 也不必步步進逼 若有得罪HARRY 我一點都沒這格意思 拜託不要在這裡教訓我 乾溫 感謝你 |
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| 回覆者：harry 發表數：-17 IP：218.167.60.* | 2004-07-23 02:41:36 |
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"大同" 你嘛幫幫忙!! 我還以為你是那個老爺建設自導自演的勒。 前兩段留言根本與你無關， 你有點無厘頭喔。 你仔細看看，附上的兩段討論內容，與你所指的 (94648) 有 何關係。 請仔細看阿，別又胡亂回覆。 至於，ERIC，會認為你是老爺建設話題裡的Eric，是因為使 用同個姓名，如果你不是，向你說聲抱歉。但這並不表示， 我就認同你提的"稀有的美言就該被懷疑"的發言。 請你再回頭看看你的發言，以及你回覆所有網友的內容，你 是不是也作了你所指責的那些行為。 還有一點重要要的，是當版主回覆你的問題時，他希望所有 建議能直接與他聯繫，但是你的回覆卻不是如此，你選擇大 放厥詞，難道你不是有意要將話題鬧大，司馬昭之心，路人 皆知阿。 好了，我還是要請大同仔細看我的留言，到底是哪裡提到了 你，請睜開眼睛。 晚了，希望大家都好睡。 這是第一次留言 >> 我就奇怪，怎麼這個ERIC這麼有敵意阿。誰會這麼一直吵吵 吵阿...... 才發現他不是討論機房的那個eric，而是那個嘉義老爺建設的 ERIC，前不久被版主抓到自導自演的那個ERIC啦。 有興趣的人自己去看看: 討論話題：發現有網友自導自演 (93688) http://forum.url.com.tw/forum/forumgetmsg.asp? Discuss=561&Page=&Sort=&ID=93688&ID2=86595&Rep=88120 &Mode=1&days= 討論話題：Re: 請問各位大大有人買嘉義老爺建設的房子！ (91613) 話題作者： ERIC 2004/07/05 23:59:37 http://forum.url.com.tw/forum/forumgetmsg.asp? Discuss=561&Page=&Sort=&ID=91613&ID2=86595&Rep=88120 &Mode=1&days= 討論內容： 我發覺老爺的設計風格 外觀語彙 材質一直沒變 是老闆堅持還是偏執呢 是為什麼能夠一路走來如一而不變 也算是建築業的異數 希望能聽到該公司設計部門的人來說說設計理念 是堅持抑或偏執 還是什麼呢 這是第二次留言 >> 原先附的兩段連結，可以有誤，可是也不至於跑出你的留言 吧?! Eric的留言，跟你大同什麼關係。 討論話題：發現有網友自導自演 (93688) http://forum.url.com.tw/forum/forumgetmsg.asp?";>http://forum.url. com.tw/forum/forumgetmsg.asp? Discuss=561&Page=&Sort=&ID=93688&ID2=86595&Rep=88120 &Mode=1&days= 討論話題：Re: 請問各位大大有人買嘉義老爺建設的房子！ (91613) 話題作者： ERIC 2004/07/05 23:59:37 http://forum.url.com.tw/forum/forumgetmsg.asp?";>http://forum.url. com.tw/forum/forumgetmsg.asp? Discuss=561&Page=&Sort=&ID=91613&ID2=86595&Rep=88120 &Mode=1&days= |
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| 回覆者：大同 發表數：-17 IP：211.76.98.* | 2004-07-23 00:32:04 |
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你發神呀! 真能接....這也接的上張冠李戴只會人身攻擊 羞! http://forum.url.com.tw/forum/forumgetmsg.asp? Discuss=561&ID=94648&ID2=94648&Rep=0&hit=94648 請問有關衣櫃的防潮處理 (94648) 話題作者： 小小 2004/07/20 11:14:11 討論內容： 新居的衣櫃(固定式)是跟著裝潢一起做的，因為空間的關係 只能貼著衛浴的牆面，聽說會有潮濕生黴的問題，請問各位 前輩知道有什麼辦法可以預防或改善嗎？ 謝謝 Re: 請問有關衣櫃的防潮處理 (94731) 話題作者： 大同 2004/07/20 16:36:51 討論內容： 施作衣櫃不要使背板貼緊牆壁,可以的話,設計可通風的背板形式, 如上下可透視牆壁(從衣櫥內部),或是設計可活動式衣櫥如鑲嵌手 法配合通風的設計.... 其實應該是可活動式才好 還有衣櫥面板需要通風,使內部與外面氣溫濕氣能協調(調節)一致, 不藥物信用密閉式的門板(潮濕的原理是於內外的氣溫溼度不一 致使然的,當外部與內部不一時,就如同將冰移出冰箱外所受到的 溫度差別.....) |
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| 回覆者： ERIC 發表數：-17 IP：218.171.107.* | 2004-07-23 00:15:35 |
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版主tyner 請問這位harry是怎麼了 我提的話題只是我的看法 google theresa roger ben 都正常的回應 我都覺得表達出我沒能表達或考慮的面向 我提出小小的意見 獲得正面的意見交換或指教 還覺得受教良多 某大樓機房的見解與這個問題何關 某老爺建設的所謂自導自演跟我更何關 或是我是什麼仲介或sales傷害誰了 而那位平和回覆意見的大同先生 我剛看完他的內容 也覺得和氣平實 怎麼連他也讓harry先生不悅呢 harry是怎麼了 如果您愛護這個討論版不必如此 如同google說的 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你絕對抵擋不了那些批判懷疑那類人的 因為 你既然感到那種問題 就應該知道怎麼可能有好的答案 但是 你已經運氣不錯了 因為 我看大多的回應都蠻持平 雖然有對你幹攪漫罵的 但算起來很少了 我建議你最好的方式就是繼續做個默默讀者 你也必要認知 這裡原本就是批判吐嘈才是常態 否則叫不叫網路了 連勝文跟侯佩岑在一起官別人屁事 不都被罵被幹 誰幫連勝文說好話更被吐到死 這就是網路 因此 版主tyner已經幾乎是聖人了 真的不簡單 我看你真的是章笑嚴第2 真的是涉世未深 本來無一物 庸人自擾之 但是 我還蠻欣賞你的 別怕我不是同性戀 有空 還請你繼續支持本討論區 加油 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 呵呵 我支持harry您的發言 說完有沒有舒服一點 無辜的機房 倒楣的老爺建設 活該的sales 有意郵未盡之處歡迎email給我 |
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| 回覆者：harry 發表數：-17 IP：218.167.60.* | 2004-07-23 00:15:00 |
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那篇自導自演的內容都是你大同阿， 原來你就是 Lisa 、林小姐、miss方、嘉基張小姐或李講師 阿，我是搜尋到裡頭有個Eric，這真是個菜市場名，那我真 錯怪了ERIC了。 討論話題：發現有網友自導自演 (93688) http://forum.url.com.tw/forum/forumgetmsg.asp? Discuss=561&Page=&Sort=&ID=93688&ID2=86595&Rep=88120 &Mode=1&days= |
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| 回覆者：大同 發表數：-17 IP：211.76.98.* | 2004-07-22 23:56:53 |
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討論話題：發現有網友自導自演 (93688) http://forum.url.com.tw/forum/forumgetmsg.asp? Discuss=561&Page=&Sort=&ID=93688&ID2=86595&Rep=88120 &Mode=1&days= 你附的的連結內容是我,才留言的說你 那他又跟你什麼關係呢 回應時可以用解釋,或說的清楚事委....這也算是溝通良狀 |
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| 回覆者：harry 發表數：-17 IP：218.167.60.* | 2004-07-22 23:37:41 |
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原先附的兩段連結，可以有誤，可是也不至於跑出你的留言 吧?! Eric的留言，跟你大同什麼關係。 討論話題：發現有網友自導自演 (93688) http://forum.url.com.tw/forum/forumgetmsg.asp? Discuss=561&Page=&Sort=&ID=93688&ID2=86595&Rep=88120 &Mode=1&days= 討論話題：Re: 請問各位大大有人買嘉義老爺建設的房子！ (91613) 話題作者： ERIC 2004/07/05 23:59:37 http://forum.url.com.tw/forum/forumgetmsg.asp? Discuss=561&Page=&Sort=&ID=91613&ID2=86595&Rep=88120 &Mode=1&days= |
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| 回覆者：大同 發表數：-17 IP：211.76.98.* | 2004-07-22 22:41:50 |
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http://forum.url.com.tw/forum/forumgetmsg.asp? Discuss=561&Page=&Sort=&ID=93688&ID2=86595&Rep=88120 &Mode=1&days= harry先生,我是"大同"才來不久.....還不曉得這的版規呢!? 你的檢舉為免可笑吧!那位仁兄發言的:Re: 請問各位大大有人買嘉 義老爺建設的房子！我是不知道是不是? 而我呢!你說的自導自演的那個,那個處理法內容是我發的;但不知 道那發言的"小小"是誰 ,我的內容回覆的切實,是因為我是想推廣 學習知識....我曾發表學習場的資訊,這版主已經是很儘責了,也刪 掉了! 這網上形形色色的確很雜,都在各取所需.然各取所需並非壞事,而 是於自己是不是要尊守版規.可是,在網上的內容可以嗅出很多不 免是在推銷....我也是在推銷.而且你也是在推銷,也許可能在推銷 你的隔壁,推銷你住的房子來彰顯自己品味.或許......幫朋友等等的 可能(這樣想有何幫助...) 只是這個世界存在就是訊息,一直在交換訊息.現實的有的想攤便 宜,用問的可省下設計費;有的喜歡DIY自己裝修有不去花費學習 ;有的圖方便不買書來買手機,有許多許多複雜的動機....... 資訊交流是現代的好處,從資訊中取得不管是誰發的,都有自己的 能力選擇,因為多數人是成人.教育研究中有指出,訊息的多樣化顯 示多元知識,充實,不管是好的(需要定義)或是不好的(需要定義),它 都有一定的學習機制的產生.如好的示範或壞的原因都是學習的技 巧之一 從基因學習理論:領域的訊息越單純,其學習的知識越貧乏,也就是 低能遺傳,換言之:事物訊息的呈現越多元越能幫助自主的能力 (成人與兒童之別就在辨識的理性思考與行為自主能力..) 換個角度而言,即使住商在此推銷是一件壞事嗎!?在消費市場的機 制:住商買方提供的訊息越多對消費者越好.不諱言的,這板上幾乎 全是消費者,在尋求消費對象的知識....既然是消費者從中取得知 識豈不很好! 再說,這個論言,並沒有在討論,只有在發言.而{請問可敬的版主貴 討論區是否以批判為主?稀有的美言就該被懷疑嗎}的各篇論言都 是在人身攻擊的語言....並沒有去解釋自己論言的實據來論證...而 這種人身攻擊是靠自己驅使的,不是說你們建商都是這樣(像小孩 耍賴一樣的言詞-你們大人都這樣....) 或許,客觀自主與公正對我們學習還很遠,人身攻擊的界定還不清 楚,從這一事件看出,以及這個網版.這是一各富商業訊息的地方,每 一個都無形的替建商在推銷,即是討論自己買的哪裡的房子嚴格而 言都是(是業務這就是顯明).但主要的是各得到自己要的訊息,才是 論版踴躍發達的原因;因為有個人的經驗,有業主的推銷自己的設 計師,有奸商在也有建商在傳播購屋知識,也有設計師本人在傳授 相關訊息,也有自己凍省做的交流....如前面說的,有人想不發一毛 錢取得知識技術,有人不知道如何,有人想拉客(我是想拉課程,拉成 人教育,但我還是在論言知識給別人,總比閒言無意的口水打屁) 在五根手指除之一指指對方,其他是指自己(常聽偶而才做到)以 及"不此之圖"(最近新聞才播) harry這位先生指涉錯誤,和我一樣犯過的錯.......該???? (若我是小人你何嘗不是小人...將心比心不是小人之心..) 對於論版應該與版主討論與建議,職責與權責於它....規矩是遵守 自主的(可以不發言),或是透過討論究理,不是謾罵 希望不要人身攻擊的語言...!就事論事的內容! 從一個藝術教育網站轉載相關人身攻擊的定義 http://gnae.ntptc.edu.tw/arted/forum_dtlist.jsp?fid=482&title=就畫論畫 在論板上有時因為論述會無意間的常將口水的謾罵語言作為回應, 就如我所提的公論的板論與私人的語言分別. 因為常看到討論時的回應,不是就各自的內容進行解釋,而是用指 對方多看一點書或者謾罵指涉對方無知應該怎樣怎樣等等! 或者做上人似的要教育對方如何做人... 就如前述舉例的一段話:[既然你如此”脆弱”。好啦…..好啦！我 不要質疑你就是了！以後你所有的文章、和對於”我的質疑”的 文章(雖然你的論點錯誤一堆)，我都不回應就是了！乖….乖….不 要哭！](哥白尼二世所言的)像這樣的語詞遣字並不在於論述的焦 點,而在於謾罵挑釁(相隔空叫罵).... 就如在[永遠只有鮮血與熱情]的論板上的回應:你可以罵我是一個 不會寫詩的爛人,但是我希望你能好好去看這些詩! 全然的離題顛倒,不回應於論述內容而失言用以批評對方為是... (小胖的回應內文) 論述不就在於"論"述嗎?!我的解釋你的質疑,將論述中的語言文字 可能會因為短暫的論解,所以會有不完整與片面的語言敘述之處. 而質疑者即是在令發言者做增補前論述中,可能有不完整處再予以 做加強補述.....這不就是討論於實質內容嗎!? 但是,有時會見到三言兩語的事述,如[畫家思考事物的方式,大多屬 於比較感性且直觀的!]與[畫畫是非常形而下的事情].對於這些話 意,也許我會覺得不甚明白,為何畫家思考事物的方式,大多屬於比 較感性且直觀呢?與形而下?而我所接觸的並非是完全這樣的意思, 是不是有片面之詞的質疑....或許我提出質疑並與以反向解釋時, 對方是否會解釋(可回與不回的自由),若是解釋並予以論述清楚事 委,就達到討論的焦點.如果,回應以上述舉例的方式語言,那討論的 集合不見了,也故意使的論述變成指控的謾罵與情緒(假設的)... 套句小胖的一段話:溝通不但不傷自己的主張，溝通還可以使自己 的主張更完善，使之更容易被別人接受...這不就是論板的旨意!? 對於會是如此的方式在進行,因為於論述解釋中所得到的回應不在 於發言討論的實質內容,而在於個別"人"的自以為是的人身指涉上 與口水似的謾罵,如過渡的話語,掩飾討論中的主要意旨的回應,轉 移焦點敷衍的文字;或者是情緒表達,因此才將相同意思的語言方 式同列一起,也基於事證舉例,故小胖的疑問產生! 言述及此,有不當的語意傷害非原本屬意(但也已造成...),只是將這 樣已發生事實作為後述中小心的地方... |
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| 回覆者：google 發表數：-17 IP：220.143.214.* | 2004-07-22 17:04:59 |
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這個討論區是一個很難得的空間 就跟社會形形色色一樣 好的壞的溫和的兇的都有 我覺的可以不同意別人 也可以同意別人 但是不用狗腿也更不須戴別人帽子 重要的是動機 此話確實很對 只是 比較兇的人大多喜歡去懷疑他人的動機 我想 發起人 你的動機縱然良善純正也不涉什麼建設公司或廣 告公司 但是 你絕對抵擋不了那些批判懷疑那類人的 因為 你既然感到那種問題 就應該知道怎麼可能有好的答案 但是 你已經運氣不錯了 因為 我看大多的回應都蠻持平 雖然有對你幹攪漫罵的 但算起來很少了 我建議你最好的方式就是繼續做個默默讀者 你也必要認知 這裡原本就是批判吐嘈才是常態 否則叫不叫網路了 連勝文跟侯佩岑在一起官別人屁事 不都被罵被幹 誰幫連勝文說好話更被吐到死 這就是網路 因此 版主tyner已經幾乎是聖人了 真的不簡單 我看你真的是章笑嚴第2 真的是涉世未深 本來無一物 庸人自擾之 但是 我還蠻欣賞你的 別怕我不是同性戀 有空 還請你繼續支持本討論區 加油 |
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| 回覆者：theresa 發表數：-17 IP：218.167.57.* | 2004-07-22 12:58:22 |
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看到 Eric說: 請問提出疑問就已經變成某些人眼中的問題份子是嗎 一下建商奸商一下sales 呵呵 看看題目吧 我忍不住想要回覆你，我想習慣上網討論的人，都是有疑問 的，只要問的不離譜，通常都會有討論，然後就會有答案， 當然得到的答案不一定是正確的，這就要靠各人的智慧去判 斷了。 我是一個入口網站的製作人，就我對網路的了解，我發現"網 路就是個"小社會" ，這裡什麼人都有，什麼情況都會發生， 有人是客客氣氣的問問題，有人則會大言不慚的宣傳自己， 有時候討論的太熱烈，火氣一上來，什麼話也都會出口，而 且很容易沒了禮貌，或許這就是網路的常態，不過我倒是當 作台灣人的網路使用習慣還沒定性，需要時間去培養網路美 德。 寫了那麼多，差點忘了這次留言的重點，那就是發言者的動 機。 因為網路有匿名的特性，雖然還有其他方式可判別，可是對 於大多數人來說，他還是一個匿名的社會，所以就會有投機 網友，是利用匿名特性來創造私利，基本上，這還算無可厚 非，因為大多數人都有判斷的能力，應該都能避免因為不實 留言而受到損害。 我比較不能接受的是：因為無法獲得私利，而大言不慚發言 為己。 這樣的情況在現實社會中十分常見，大者像是一些政界的豬 玀，為自己的私利辯護，甚至被媒體踢報或司法舉發後，還 不肯認錯，還試圖迷惑無知選民的耳目。 小者就像巷口的路霸，被鄰居舉發強制拆遷後，又故態復 萌，甚至動用民代關說，試圖扭轉是非。 這是很無奈的事，可他就存在我們的週遭，而且就算在虛擬 的網路世界裡也很常見。 我們真的無力抵抗嗎?! 擁有熱情的人，或許會對網路社會感到失望，就像對現實社 會失望一樣，雖然我們無法影響別人，但至少可以先培養自 己的判斷力。 期待台灣人能有更好的網路使用秩序。 註: 如果Eric真如harry所說，是老爺建設話題裡的Eric，希望你能 重新思考自己的出發點。 如果不是如此，希望大家能用更開闊的心態，來討論這個話 題。 |
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| 回覆者： ERIC 發表數：-17 IP：218.171.111.* | 2004-07-22 11:54:05 |
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請問提出疑問就已經變成某些人眼中的問題份子是嗎 一下建商奸商一下sales 呵呵 看看題目吧 |
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| 回覆者：harry 發表數：-17 IP：218.167.58.* | 2004-07-22 02:42:41 |
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我就奇怪，怎麼這個ERIC這麼有敵意阿。誰會這麼一直吵吵 吵阿...... 才發現他不是討論機房的那個eric，而是那個嘉義老爺建設的 ERIC，前不久被版主抓到自導自演的那個ERIC啦。 有興趣的人自己去看看: 討論話題：發現有網友自導自演 (93688) http://forum.url.com.tw/forum/forumgetmsg.asp? Discuss=561&Page=&Sort=&ID=93688&ID2=86595&Rep=88120 &Mode=1&days= 討論話題：Re: 請問各位大大有人買嘉義老爺建設的房子！ (91613) 話題作者： ERIC 2004/07/05 23:59:37 http://forum.url.com.tw/forum/forumgetmsg.asp? Discuss=561&Page=&Sort=&ID=91613&ID2=86595&Rep=88120 &Mode=1&days= 討論內容： 我發覺老爺的設計風格 外觀語彙 材質一直沒變 是老闆堅持還是偏執呢 是為什麼能夠一路走來如一而不變 也算是建築業的異數 希望能聽到該公司設計部門的人來說說設計理念 是堅持抑或偏執 還是什麼呢 |
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