| 請問工程專家們 : 新成屋牆壁的大裂痕正常嗎? |
| 發表者：鳳妹妹 發表數：-17 IP：61.224.38.* | 2002-11-24 19:45:46 |
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各位e族的工程專家們, 業界前輩們大家好 |
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| 回覆者：鳳妹妹 發表數：-17 IP：211.75.27.* | 2002-11-29 12:55:42 |
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謝謝mm的回應!!!! 鳳妹妹知道鳳妹妹還是不孤單的~~ :) 不過鳳妹妹昨晚真的是愕息與難過了一晚上唷 (果真如您所說, 沒法子安心睡覺的!!!) 但又有點慶幸及早發現 因為我是比較怕死的啦 忍痛買新房子就是想買個安全的窩嘛 希望我只是多心 不過還是把這個案子的情況跟大家分享一下 我看的那棟總樓高12樓高 裂痕在7F鄰樣品屋旁邊的空屋 它是一排4戶相連 但是設計為由2部電梯上去的雙拼 裂的是中間那一戶與樣品屋(也在中間)間的隔戶牆 裂的那面牆從平面圖上看起來是沒有大的樑柱通過 它因為傳說蓋的比較快 有人說它今年1-2月還在開挖地下室 (地下2層)? 但是9月卻已經蓋好14F (它其他幾棟樓高是14F)? 我不住新店 所以也不清楚實際進度 目前應該只剩一些公設沒好 業務說12月底可以交屋了 我是記得今年比較大的地震就是331 綜合大家的敘述來看的話 它當時應該還沒蓋到7F? 只是因為後來幾次比較小的地震而裂的話真有點怕怕的 而且它的裂法真的不太規則 一般會須要在同一樓層2個不同房間開2個通行孔嗎? 怎麼想都覺得主臥室那些斜斜的大裂縫是蠻可疑的… 像是斜斜向下的幾道裂縫 而不太像規則的通行孔 除非他們是斜斜的挖了通行面??? 以下這些資料是有關它結構方面的 : 韌性柱樑抗震設計RC結構體 (業務說的) 根據最新頒佈之『耐震設計規範』(業務說的) 經『中華民國建築學會』結構外審委員會審核通過 (業務說的) 我想我需要好好再重新整理自己的思緒了 希望如果知道我在講哪個案子的人 有再去看的話 能夠提供相關資訊了 因為我當時真的嚇壞了... 有沒看清楚的地方也是有可能的 大恩大德, 感激不盡!!!!!!!!!! |
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| 回覆者：mm 發表數：-17 IP：210.61.194.* | 2002-11-29 11:32:41 |
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要診斷本問題且給正確答案是有困難。只能從概念來談。 考量的因素有：地理位置、地質、樓高、總樓高、結構、材質、工法、載重。等 用白話來談；分三種樓高A.7樓與7樓以下 B.8~14 C.15樓以上 通常早期B型態建築地震或外力進來會裂的比較明顯。因法規不需結構外審，大家也比較沒重視搖 晃問題，最近幾年就比較嚴謹。 有一個概念：只要外力進來，牆裂是很正常。其中c>b>a。因為建物要消能，所以設計上就讓能量 跑到次要結構上，保護主要結構。這和RC或SRC等材質無關，純粹是物理現象。 梁、柱無損就安心睡覺吧！ 您提到的是兩戶之間的隔戶牆，目前大部分隔戶牆都是用RC灌漿，也會留施作孔，只是和您形容 的形狀有點不同。 您提到的問題還在正常狀況內，請安心。 如果牆的強度大於樑大於柱，那你敢住嗎？ |
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| 回覆者：六年級生 發表數：-17 IP：211.75.27.* | 2002-11-29 11:19:04 |
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謝謝鳳妹妹 & kuohua大哥 真的在新店喔!!!!!!!!!!!!!! 不是我想對號入座 但是新店被認為蓋的很快的案子好像也不多… 加上你形容的格局, 結構… (我記得我也聽到了什麼輕質銅牆之類的, 來佐證他們認為RC比 SRC要來的好的論調) 我真的覺得我之前看的案子跟你形容的挺像的 只是我那時候沒看到有裂縫的那一間… 樣品屋在7-8F????? 我會利用這幾天再去看看 再告訴你我有沒有看到什麼 希望那不是真的… 希望只是我多心了 不過也請節哀順變吧 跟你一樣可能放棄”那個案子”的人不只有你 我可能也不會考慮了 如果你考慮內湖的話 我倒是在追查一個昇陽在內湖德安百貨附近的個案 雖然還沒有什麼頭緒 連他的坪數規劃也都不知道 不過至少凱妹妹也說了 大陸工程在內湖德安百貨附近好像有案子 大夥兒都去看看 還可以一起談價錢 當鄰居也說不定 振作起來 祝你早日找到你理想的窩唷~ |
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| 回覆者：鳳妹妹 發表數：-17 IP：61.216.35.* | 2002-11-28 21:55:38 |
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謝謝kuohua大哥的熱心回應!!!!! 好羨幕你們社區有討論版 還有kuohua大哥這麼專業的管理義工耶~ 為什麼我們這些留在台北的捷運族就沒有這種福氣呢?! :( 只怪鳳妹妹不會開車 (也是為了大家的安全著想啦~) 只好窩在台北循著捷運沿線找啊找的 快把台北的房子都翻起來了!! 還是粉感謝有e族這樣的園地能讓kuohua大哥聽得到鳳妹妹深切的呼喚~ (再次感謝辛勞的tyner唷~) 鳳妹妹也僅能多將看屋心得po上來 看能不能對大家有所幫助來回報了!! 提到那棟"嫌疑危樓"的結構 我只知道他們整棟建築是RC結構 蓋的是蠻快的... 他們強調他們是用實心輕質銅牆隔間? 但是戶與戶之間好像是用磚牆 看到大裂縫的時候我是嚇得目瞪口呆 腦中一片空白 第一眼看到時感覺上很像漏水 因為好幾道斜線由上而下不規則的蔓延著 實在有點恐怖 我猜那個業務自己也不知道 才會不小心讓我們看到那間空屋 當時直覺想說我是絕對不會再考慮這個案子了 但是後來想想能符合自己需求的地點與格局也不見得好找 有時候找房子真的也找的累了 好想早點安定下來 所以我一直粉掙扎, 粉掙扎 才想嘗試著去合理化他們的說法 希望他的結構真的沒有問題 那些真的是通行孔造成的 而我想買的剛好也不是那一間 應該沒問題吧... 但是聽kuohua大哥這麼一說 想想那些有點不規則的斜斜裂縫實在不像是階梯狀 裂縫的起點甚至有點高 也不是靠近地面而是偏中高的牆面 所以應該不是通行孔吧 除非是一大片的通行面? 在通行面補砌不實下 才會造成數道的不平行裂縫? 證實了那個案子可能真的有點問題後 唉, 我再次受到嚴重打擊... (天~~~~~~~~~~~~~哪 .....#$%^&*.........) 又用消去法刪去了一個急速上升的新秀!! 可能要閉關一陣子來撫平心中的傷口了 (嗚~~~ 嗚~~~~~~~~) 心痛與傷心之餘 還是要再次感謝kuohua大哥百忙之中還撥出時間來點醒鳳妹妹 也提醒大家最近看房子的時候要看清楚點 我看到的那個案子 是在新店... |
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| 回覆者：kuohua 發表數：-17 IP：211.72.147.* | 2002-11-28 19:58:01 |
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捷運沿線的話,台北縣除了新店,板橋外 也有可能是新莊的案子喔 因為捷運新莊線正在施工呢 |
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| 回覆者：kuohua 發表數：-17 IP：211.72.147.* | 2002-11-28 19:52:49 |
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最近的確是忙多了,手上案子的關係 加上幫社區討論版做管理義工,所以....少上來了 其實,妳心中應該已經有定見了吧 所以才懷疑它有沒問題,要別人給意見只是要尋求心安吧 我想只要你心中有疑慮,那不管安全與否,都沒必要去考慮 否則最後即使買了,心中也會隱隱有個疙瘩在 回到問題的癥結,會在兩戶牆壁間開洞,以利施工材料進出的 那牆一定是"磚牆"才會這麼做,RC牆靠一體灌漿故不這麼做 若是RC牆也這麼做,表示這個承包的營造廠沒概念 那麼其他部分的品質,也就跟著堪慮了 而磚牆若要留設通行孔,則其開口的邊緣也不會是直線 正確做法是階梯狀留設,日後補砌磚時才可以容易補的完好 而不會造成在日後的粉刷面上,容易出現直的裂縫 那是不是隔壁做裝修時,弄到這戶牆壁出現裂縫的 不敢說沒這可能,但這表示那裝潢施工廠商技術有問題 如果是建商請的裝潢公司,那建商的眼光也有問題了 至於斜的裂縫,成因可能很多啦 磚牆沒砌實,大地震時受損,施工中通行孔補砌不實.... 建商也不是笨蛋,裂縫會影響賣象的道理,他們也知道 所以一發現一定會立刻補起來,免得每個看屋客戶都去質疑 會讓你看到,有可能是....怎麼補都沒用,還是會再裂開 所以沒辦法,只好豁出去了....再加上一些哄說隱瞞技巧 總之,會出現明顯裂縫往往都是有問題的 即使一補再補,地震時仍然是最脆弱最容易再度裂開的地方 所以,要我建議....當然是請妳別考慮了 最重要的....不要在自己訂屋的同時,心理還七上八下的擔心 |
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| 回覆者：六年級生 發表數：-17 IP：211.75.27.* | 2002-11-28 09:08:05 |
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請問好心的鳳妹妹 : 沿著捷運往南找喔… 是新店的案子嗎? 我最近轉戰看新店的新成屋 現在對某個大家覺得蓋的蠻快的RC個案有興趣 您提的該不會是那個案子吧!? 我仔細看了一下 發現他有一間樣品屋旁邊的空屋的確要從另一部電梯上去 戶與戶之間也是以房間相鄰 好像有點符合您的敘述 但是我沒進去看那一戶 我會記得趕快去看看那一戶的 希望不是它!! 但是不幸真的是它的話… (不會吧, 不會吧, 不會吧~~~~~~~~) 補土的痕跡會不會一個禮拜後就看不出來了呢??? 希望鳳妹妹也能多推薦些您覺得不錯又放心的案子 我也是很容易擔心的人 所以才會一直是無殼 好想早點有個安全的窩唷!! |
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| 回覆者：鳳妹妹 發表數：-17 IP：211.75.27.* | 2002-11-26 11:50:07 |
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嗯…嗯… 很想把心得分享給大家 但是在尚未查明”真相”前 我也不敢隨便說出個案名稱 以免造成無謂的恐慌 真的是很抱歉喔~ 只能說是台北縣的案子啦 鳳妹妹是沿著捷運向南找 就只能說這麼多… 大家看房子的時候記得多看看空屋 尤其是看看與樣品屋相鄰的空屋 多留意點就好了 嗚~~~ 嗚~~~ kuohua大哥您在忙嗎? 經常對鳳妹妹拔刀相助的mm呢? 都沒有其他的朋友看到或是在意鳳妹妹所提的斜斜的大裂縫喔??? 還是蠻熱銷的案子說… 粉期待各位前輩們的回應!! |
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| 回覆者：六年級生 發表數：-17 IP：211.75.27.* | 2002-11-25 16:00:03 |
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鳳妹妹你好 我不懂結構的東西 但是安全粉重要的咧~ 有樣品屋的新成屋???? 可否請問您看的是哪個案子呀 或是您提個地區 讓我們心理有個底也好 因為聽起來真的有點怕怕的說... 先跟您說聲謝謝囉~ |
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| 回覆者：鳳妹妹 發表數：-17 IP：61.224.38.* | 2002-11-24 20:25:55 |
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謝謝Joseph的回應 可是如果是為了施工方便的話 應該是開個"口"字型的吧? 我看到的是有點像是開 "﹁"字型的耶... 不過比較奇怪的是斜斜的那幾道就是 比較不規則... 不知道該如何解釋... |
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| 回覆者：Joseph 發表數：-17 IP：211.74.23.* | 2002-11-24 20:01:38 |
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如果是像門那樣的裂縫 應該是為了施工方便而開的 等快完工時再補起來 |
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