| 中屋台賣大陸國企首度登台新聞的看法 |
| 發表者：karbon 發表數：-17 IP：140.131.32.* | 2002-08-22 21:54:52 |
|
'中屋台賣 大陸國企首度登台' |
|
| 回覆者：jetco 發表數：-17 IP：211.72.147.* | 2002-09-02 09:33:55 |
|
台灣的執政者,牠們的經濟政策,讓人對台灣無法存有信心 現在失業率那麼高的時候,再加上國家財政不好,負債那麼高 應該把有限的錢用在促進經濟成長,創造就業機會才對 可是呢!卻把錢用在"老人津貼"這種要選票的東西上 社會福利不是不重要,也並不是不應該做或不能談 但好的社會福利是需要高國民所得和高稅率做後盾的 現在台灣的這個時機,應該先把有限財政資源用在經濟上 社會福利並不能刺激經濟成長,也不能增加就業機會 每個老人多個兩三千,又能增加多少消費力? 而每個青壯失業人口背後,卻可能代表一家數口都衣食無著 一個分不清楚什麼是最急迫,最需立即解決經濟問題的執政者 還能拼什麼經濟??會有效那才真的是有鬼了 |
|
| 回覆者：jetco 發表數：-17 IP：211.72.147.* | 2002-09-02 09:12:47 |
|
大家都說大陸吸引人的是工資,稅和物價 對中小企業短期來看是對的,但對大企業長期而言未必重要 人云亦云的結果,反而模糊真正焦點和企業家深遠的眼光 真正吸引大企業進駐的原因,應該是"市場,經濟規模"因素 特別是著眼於十年之後的大陸市場 其一,現在大陸市場規模,以每年二,三十%驚人經濟成長來看 十年後大陸人民的所得和消費力水準.搭配屆時人口近20億 它所形成的消費市場有多大呢? 可千萬不要因現在大陸人民所得不高就不以為意 這就是為何不單只有台灣廠商進駐大陸 歐美日的跨國大企業一樣想辦法進入大陸設廠以佔先機 台灣戴了有色政治眼鏡看大陸市場,反不如外商看得清楚 其二,十年後大陸由其市場規模所形成的單一經濟體 將會壓倒亞洲任何單一國家或多個國所組成的經濟體 日本,韓國,台灣,東南亞國協和它比都將通通不夠看 世界將成為北美貿易(美,加),歐盟,中國三大經濟體競爭局面 現在不往其中任一個經濟體靠過去或進行佈局 將來再想要靠國際貿易來賺大錢,將是難上加難 其三,當中國成為亞洲最大經濟體和市場時 跨國企業的亞太營運中心和運籌中心,生產中心都會在中國 所謂"全球佈局"將是現在許多大型企業在中國加碼的因素 大企業為了生存不得不讓營運和運籌中心跟著移 現在已有外商在向台灣科技產業下單時會 都會要求要由台商的大陸廠基地出貨 然後直接在大陸市場的通路銷售,成本和時效上方佔有優勢 如果沒有的話一些外商寧可找別加有在大陸生產的 否則以科技產品的進步與汰換速度而言 兩三週的海空運輸與通關報關時間便足以造成重大損失 你就知道為何向張忠謀那種以前老說不去大陸的 現在也不得不在現實壓力下開始在大陸佈局 要不再過幾年根本就接不到訂單了 須認清一個事實,以前亞洲四小龍之所以有經濟奇蹟 很大的原因是那時中國不知道也不認為發展經濟是重點 所以給了這幾個國家(包括台灣)機會能夠冒出頭來 否則依大者恆大經濟規模趨勢,大陸以前若把經濟當重心 現在的四小龍可能只會像現在的印尼,泰國,馬來西亞而已 歐盟的成立就是因為了解這個未來趨勢和道理 在輸給北美貿易體後就不能再輸給未來的中國貿易體 所以僅管各國的政治,經濟,文化,風俗不同,還是得"合"一起 才能形成不至於被邊緣化的力量 雖然大陸目前和我們是在政治軍事上是敵對關係 但說到經濟問題,大家還是要把眼光放遠一點 如果只是短視看今天,一味抗拒經濟體的優勢 現在短期或可保住飯碗,但三,伍年後呢?將來呢? 十多年後下一代要就業的時候呢?? 台灣並沒有多少天然資然,若不靠貿易和出口 經濟將會倒退成為未來的第三世界 |
|
| 回覆者：高明 發表數：-17 IP：61.231.36.* | 2002-09-01 20:06:39 |
|
不要吵˙不要鬧˙有事情派代表˙泛統泛獨放兩邊.輕鬆自在擺中間. 1.陸資與其他外資不一樣. 立場及目的. 2.不論如何每個人都想享受生活.在這之前要努力賺錢.千萬記住一點是台灣這塊土地上.所有的人˙ 事˙物˙以前˙現在˙給你現階段優渥的資源與幸福....對現在的執政黨˙在野黨都給予鼓勵.只要 他的言論舉止.出發點是愛台灣的˙ 3.大陸並非是塊肥肉˙最吸引人的不就是工資˙稅˙物價˙˙˙這些以後會改變的因素˙ 4.到大陸找姻緣倒是不錯的方式. |
|
| 回覆者：did 發表數：-17 IP：61.231.30.* | 2002-08-31 22:34:46 |
|
台灣本身要檢討,為什麼那麼多人要去對案投資.讀書.買屋......是這些人對台灣沒信心,還是台灣讓這 些人沒信心,愛台灣也不能餓死在台灣,大家都加油,多做一點少說一點 |
|
| 回覆者：GT 發表數：-17 IP：211.72.147.* | 2002-08-23 17:22:27 |
|
再怎麼從第一集看到伍集 都覺得關於陸資這篇立論說辭都是非常有問題的 陸資也是外來投資資金的一種 攻擊陸資入台,怎麼不見去攻擊歐美外資 只是因大陸現在吸引全世界注意和資金??? 還是因為和台灣處於敵對??? 如果是掛上政治意識形態來看它,自然覺得有問題 否則平心而論一個沒有什麼天然資源的海島國家 中小企業固然勤奮,但若無這些外來投資促進貿易和就業 台灣又哪來今天的國際經濟能力 在今天外來投資案大幅衰退或移走的同時 (今年外來投資比去年衰退49%) 還用這心態看陸資,實在~~~~~唉! 不用人家來亡台灣,光自己就可以把自己給搞死了 |
|
| 回覆者：andy 發表數：-17 IP：61.222.223.* | 2002-08-23 17:07:36 |
|
請大家冷靜點, 如同2100 我現在都不看, 其實 2邊都有部份是合理懷疑 可是討論結果是沒用的 政府會做嗎 ? 如果 2100 老百姓說的阿扁肯聽 或是真是考慮做看 台灣政府會如此做嗎 ? 不過阿扁如果自己搞砸那下次就選不上, 回來討論房地產好嗎 ? 多討論些房屋建案, 那些未來的事誰知道? 那天再來個 911 921 .. 說不定房地產就垮了 (應該 說 金融機構先垮) |
|
| 回覆者：karbon 發表數：-17 IP：211.79.132.* | 2002-08-23 16:10:02 |
|
還有前幾年獵人頭公司專找在台專業經理人或廠長等技術專業人員, 我有朋友和學長就在外商或本土企業工作,就曾經碰到許多類似的人 私底下來找人跳槽......有部份是要仲介到大陸去.... 還有這幾年台灣人一窩蜂跑去大陸求學,唉,大陸雖然也有不錯的少數 重點大學,只是在這些北大清大正規班能讀下去的台灣人才,為何跑去這 個在科技和學術尚比美國落後的國家,我覺得應該去更先進的大學就讀 才是,因為台灣媒體把大陸炒熱了,忘了那些技術更領先的世界一流學 府,我覺得把一堆台灣子弟送去更進步的國家才是較好的選擇........... 我在大陸也認識不少科技界領導人,有做導彈技術的,有做純理論光學 的大師,有長晶的權威........但是絕大部份的大學教授(具指導博士生資格) 都是很不實在地做研究,可以把一說成十,胡搞的居多,我們的媒體有沒有 真正去了解呢????? 把話題轉回房地產,像房地產,大家只看到媒體把大陸上海北京拍攝的很 好,但是有幾個人實際去看看樣板背後房子的居住品質呢???有幾個記者 有這個專業能力去做分析呢??? 我不反對與大陸三通,因為在大陸有我許多親朋好友和學長學弟,也不反 對雙方資金互相流通,也不反對大陸的房子拿來台灣販賣,因為大陸的確 有它吸引人的一面,只是困難和陷井也不是一般人所能想像的................. 但是我覺對反對台灣媒體一窩蜂報導,不去追查後面的效應,讓台灣一堆 學子跑去這落後國家求學做甚麼呢?? (當然大陸有少部份不錯的科技領先,但是這不是大部份的現象) 而大陸企業來台當然也是要尋求利潤,我當然沒有反對別人來台灣賺錢, 只是想告訴房地產業界的朋友,這絕對會影響到你的............如果台灣投 資增長幅度沒有30%以上,如果外流資金繼續下去,那麼三五年內台灣將只 剩下一堆老舊機器和房子與其它國家競爭,那麼房地產還能維持目前價位 嗎?? |
|
| 回覆者：kuohua 發表數：-17 IP：211.72.147.* | 2002-08-23 16:02:04 |
|
>房子才完工三年多,我卻覺得像是四十幾年的老房子,在西 >安去住親友家,外觀看起來也不錯,可是沒電梯要爬上八樓才 >能到他家,房子的管件都是外漏,但是已見嚴重鏽蝕…. 唔!雖然不想加入你們的混戰 但是........我想karbon所說的情況在台灣應該不會發生 一來....陸資歸陸資,那只是出錢的而已 實際蓋的人還是台灣的營造廠和工人 不太可能用大陸鄉下蓋房子的方法蓋台灣販厝 更何況有能力作為"陸資"代表....拿那大錢來台投資的 應該都是相當規模和品質和企圖心的企業 不會這麼小鼻子小眼睛的啦 二來....蓋這種房子就算再便宜,在台灣也賣不掉 台灣人買房子的胃口已被這裡建商養大了,看不上眼的 如你說的,陸資也是要賺錢的,賣不掉的房子賺什麼錢咧 三來....還是要符合台灣的建築法規和營造界慣例啦! 要不,蓋出來請不到使照,接不了水電,那.... 以一個工程實務者來看,還是要了解真實情況再說 我只能說....我也覺得karbon兄說法是稍嫌有點誇大 即使從一至五系列這樣看下來還是這麼覺得 有的數據其實應該不能那麼判讀的 anyway,只是分析文章和個人見解嘛!也沒必要針鋒相對 至於多去大陸繞幾圈是不是能保證分析沒有錯? 這....我也是蠻有些懷疑啦!說真的..........這理由不太充分說 有些台商繞大陸幾百圈,也都拼命說大陸多好多好 和你說法南轅北轍,難道也要做準? 其中還不乏重量級企業家哦!那若要以發言份量來說 你想那到底誰說的才比較....可信咧? |
|
| 回覆者：karbon 發表數：-17 IP：211.79.132.* | 2002-08-23 14:41:53 |
|
前面這位GT先生可能第一次看到我寫的文章,可否凡麻煩你 把五月底六月初到現在我所列舉的數據仔細看一遍好嗎??? 本人所題的除了前術文章所說的政府數據還包括本人所接觸 到的整個國際趨勢發展。會下這樣的預測,是有上述數據和一 些本人長期關察的結果…….. 十幾年前台灣剛開放大陸探親觀光時,我就已經去大陸繞了十 幾個大城市,這十幾年來我陸續去大陸許多次,光上海的印像就 讓我記憶猶新,我第一次到上海時從飯店出來附近總有一堆乞 丐在討錢,下午五六點天還沒暗時,整個上海的馬路上就幾乎是 空蕩蕩的,六年前再去上海,上海的確讓我耳目一新,但是發展速 度的確很快,去年我再度去上海,第一次去外灘對岸看了那些壯 觀的建築群………因為我沒有實際進入建築體,所以對於這些建 築結構品質我也不是很清楚……….但是一旦離開上海這塊招牌 的地方,我去拜訪了幾位朋友所買的房子(只是大陸普通收入的知 識份子),房子才完工三年多,我卻覺得像是四十幾年的老房子,在西 安去住親友家,外觀看起來也不錯,可是沒電梯要爬上八樓才能到 他家,房子的管件都是外漏,但是已見嚴重鏽蝕………………. 大陸當然也有不錯的好房子,可是我上述所說的次等商品房也是 一堆,請你去大陸繞一下才會比較清楚我所說的是否事實?? 這不是我的被害妄想症,而是親眼所見的事實….. |
|
| 回覆者：GT 發表數：-17 IP：211.72.147.* | 2002-08-23 13:54:39 |
|
A.投資當然不是做善事,是要賺錢的,哪個國家的投資都一樣 跟是不大陸資金有何關係,難道美歐資金來台就不要賺?? B.陸資來台是要抽走台灣資金的證據何在?不能只用猜的吧!! 看起來有點像XX基本教義派的論調,若可以這樣說的話 那歐美資金又如何??難道他們不想增加客戶和賺錢機會?? 投資房地產事業能引進啥大陸缺乏的技術??實在看不出來 只是土木或建築工程技術的話,大陸其實並不會輸台灣 真要引進技術的話,那也是去引進日本和歐美的才有價值 如果是要引進高科技技術,那根本不用投資台灣房地產 那去投資歐美國家的高科技生化,資訊產業更快才是 歐美國家對外來投資可沒像我們這樣又限制又怕東怕西的 我看起來只覺得這種說法有點被害者妄想症 C.何以見得陸資參予蓋出的房子是次級品,都還沒開始蓋呢! 就亂扣帽子了!!何況台灣本身也有一堆不怎樣的差勁建商 怎不見那些優質建商因為這樣而倒閉 D.香港房地產不好是陸資進入的關係嗎??我看你稿錯了吧!! 陸資進入香港房地產可不是回歸後才進入的喲!!!!! 英國統治時代早不知道多少陸資進去了 可以前的香港房地產並沒發生垮掉的問題,甚至一度漲高 若這文章是七年前寫的,難道可寫成陸資促進房地產繁榮?? 什麼壞事都扯到陸資頭上,又沒有任何實務上的證明 說實在的,沒有任何說服力,除非說給XX基本教義派聽 唉!!從頭看到尾,沒有啥理由是說得通或是可以讓人信服的 都只是"沒證據的猜測+被害妄想"的結果呈現而已 |
|
| ※ 本討論文章係由該作者擔保其合法性，不代表本網站之立場。 |
1