| 買新竹 昌益前 , 也請先 三思 .... (受害者心聲) |
| 發表者：昌益-受害者 發表數：-17 IP：61.222.71.* | 2003-07-24 21:48:15 |
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就請各位看看 昌益是如何對待 客戶的 .....因為我們就是受害 |
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| 回覆者：xat 發表數：-17 IP：61.30.79.* | 2003-07-30 09:12:40 |
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為什麼建商的樣品屋不能按照實際工程圖來做,還要消費者去做功課? 這好像在買泡麵,商品圖示和內容並不相符 ,但是泡麵至少都會在包裝上先註明! 積非成是的結果,還變成建商是無辜的,唉. |
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| 回覆者：心平氣和 發表數：-17 IP：61.230.175.* | 2003-07-30 00:30:37 |
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我想首先我想說的是消費者絕對不是弱勢,因為當消費者再網 上謾罵時,建設公司無論怎麼解釋都已無濟於事,因為傷害已經 造成了.如果上網反駁,又被批評強勢,真是哭笑不得. 再來,消費著有權利向sales要水電及結構圖,若看不懂,我想可以 去請教別人吧. 再三,要買房屋前,請做一下功課吧,把想知道的問題列一列, sales不是神怎會主動跟你說你想知道的事情呢....,所以列一列 以免漏了想知道的事情. 最後,請各位建設公司提昇一下SALES的程度吧. |
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| 回覆者：nobody2 發表數：-17 IP：61.59.73.* | 2003-07-28 17:38:37 |
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個人並不認同消費者該懂專業性問題才能有要求及發問, 今天 消費者是處於絕對弱勢的族群, 從這個例子來看, 很多人把過 錯全怪罪在板主的認知上是不公平的, 今天我們大家去看房子 很清楚的都可以了解到一件事, sales極力推銷其產品, 但對於 消費者日後最關心的問題卻大多不提, 各位看官可到各大家族 發言區去看看, 大家的共通性問題還真不少, 其中天花板高度 是必問也是必有疑慮的, sales賣了這麼多產品, 當消費者問一 句蓋起來格局高度是不是和樣品屋一樣時, sales有據實以告會 不一樣的地方嗎? 天花板高度不要說在廚房浴室, 就連在客廳 餐廳都可能因樑而不一樣, 但多少sales會主動告知? , 當板主問 到sales這些問題時, 昌益sales可是跟他說"完全一樣" 今天這種情況如果是大有可為只有3.2米的高度, 我會不信, 但 若是3.6米的建案, 衛浴高度拉到2.7, 2.8米並不是不可相信吧! 據我了解大有可為的建案衛浴高度將是2.3米, 而比大有可為 多挑高40cm的建案, 期待衛浴會更高的想法並不過分吧! 這件事大家都認為建商沒有錯, 但我卻認為建商有錯, 衛浴施 工部分這理由是相當正當, 但不能因為這理由正當就忽略建商 未善盡告知的責任, 我認為預售屋銷售時, sales有責任主動 告知消費者, 樣品屋與未來實品屋的主要差異, 細小差異當然 沒人說的準, 但主要且已經知道的差異, 比如哪裡有樑, 哪邊會 因柱子而空間變小, 哪邊空間又會不一樣等的部分就該主動告 知 |
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| 回覆者：KEN 發表數：-17 IP：61.218.109.* | 2003-07-26 20:35:15 |
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其實有做過水電的人就知道，一般浴室天花板內所留的維修口並不會很大，頂多只能讓你上 半身進去看，那裡在漏水。而且還要看漏水的位置，是否剛好在維修孔開口的位置，如果差 太遠還是要拆天花板才能處理...... 所以買公寓就是很麻煩，管路用久了不是樓上漏水下來，就是自己漏到樓下去..... 我有看過更慘的情形，因為有一樓層廚房的管路，施工有問題排水不順，結果每次隔壁和樓 上排水下來，廢水通通排到她家去。 到現場去了解後實驗了幾次後.....真的是無解，因為它的管路是埋設在大樑內，可能是配管 的時候沒有順水結果大家的廢水因此到灌回來她家..... 建議大家在灌漿前到工地看一看，自己家的管路配的如何，有沒有固定好。 灌漿後，就很難補救囉.... |
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| 回覆者：品哥 發表數：-17 IP：61.56.130.* | 2003-07-26 00:42:30 |
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先不管是不是建商的錯,這一戶將天花板往上移了30cm, 假設建商的說法是對的,是為了留維護施工的空間的話, 萬一住在樓上的管路有問題了,要施工時因為空間不夠, 一定是要拆掉天花板的! 重新再做的話,要花多才錢呢?! 住樓上的住戶,要小心別讓管路破了, 否則要幫樓下的做天花板囉!! 不知誰才是受害者~~~ 加高天花板,反正管路出問題的是樓上的, 到時候出錢的又不關自己的事, 真正的受害者是誰呢? 因為一已之私,改變了建築的設計,誰是受害者呢? |
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| 回覆者：心平氣和 發表數：-17 IP：61.230.182.* | 2003-07-25 23:55:20 |
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總覺得新竹人的水準粉高,但是如果發言不夠專業的話只會讓 人哭笑不得,正所謂隔行如隔山,如果你家沒有排水管,或是你 家天花板上面跑出一支排水管而建商沒有做天花板收掉的話, 那這建商才需要抓去槍斃,了解問題才能解決問題,建議各建商 賣房子之前先開班受課,教大家結構學.管路學.建築學.修完學 分的人才可以買房子,要不然以後建設公司只能在網路的世界 被人修理. |
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| 回覆者：ICom 發表數：-17 IP：211.76.98.* | 2003-07-25 17:05:01 |
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我要說一個公道話 有很多人不太敢買預售屋 最後會蓋怎樣? 會讓人不安心 其實 不只是昌益 有很多建商的樣品屋只能參考 主要是看使用的材料 至於高度嘛 你就參考參考即可 (因為你身在台灣吶, 而不是 美國, 有法令可保護購屋消費者) 但是 如果你是個很謹慎購屋的人 可以實際量測並與合約書內容比對 十方雲集與森觀都是我之前考慮之一 sales所說的話 你聽聽即可 一切要靠自己 住的快樂卡實在. |
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| 回覆者：看好荷包 發表數：-17 IP：61.30.65.* | 2003-07-25 17:02:56 |
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我買昌益 的預售屋，我的心態是考量自己的支付能力，盡量去選擇自己想要的生活空間， 在理想與現實間，我知道我只願買平價屋，因為我知道我買的是平價的東西，所以買的時候 連建材我都沒去看，就是因為有"想像的空間"所以有人覺得自己受騙，我認為這是認知的問 題，看了幾家建商建案的討論區，幾乎都是問題一堆，所以有人說"千萬不要買預售屋"，其 實成屋也是問題一堆啦！ 有人買屋後才在研究房子，而且有不少呢！ 我是把"想像的空間"放在自己室內空間，這是我買預售屋的理由，因為買成屋再改格局花費 更多，套句網友的老話，不管預售屋成屋，你歡喜就好啦！ |
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| 回覆者：jay 發表數：-17 IP：61.64.158.* | 2003-07-25 16:42:47 |
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唉公車沒搭到就改搭計程車嘛只是按表計費而已嘛 總不能叫 公車一直等不開嘛 |
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| 回覆者：同是首購族 發表數：-17 IP：61.220.240.* | 2003-07-25 11:15:56 |
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可以了解該住戶的心情, 也同樣可以感受到反昌益者落井下石 的興奮. 綜觀這位住戶遇到的狀況, 跟一些網友的討論, 其實應該把這 個問題還原成 "預售屋" vs "成屋"的選擇. 購買預售屋本來就 有其優點跟相對的風險, 其中一項風險就是沒有眼見為憑, 全 部必需靠買家自己的想像. 因此, 有一點非常重要, 就是要盡量 把可以看得到樣品的東西具體化 (如拍照存查等). 像這位住戶 所言, " 且樣品屋的 浴室及廚房天花板高度至少皆有 2.7 M ~ 3 M 之間" , 這是該住戶主觀的"感覺至少有那麼高"還是當初 在樣品屋及DM中有明確標示浴室跟廚房的高度是2.7 -3M? 我 不知道當初十方雲集的銷售中心有沒有明確標示, 但至少我最 近在竹北看的預售屋, 不論是昌益蔚藍海, 溪霞隱, 或其它建商 的案子, 無不在樣品屋處明確標示客廳高度與廚衛高度. 以溪 霞隱為例, 在該家族網頁中均有網友現場照片供參考, 樣品屋 明確標示"室內高度1F 3.6M...( 板心至板心 )...", " 廚房高度 2.5M", "衛浴高度2.5M", 並在DM中也詳載廚衛統一用何防火 材質做天花板. 就像之前一位網友的回應一樣, 如果說對於這 個高度不滿意, 本來就可以以工程變更的方式在興建前就變更 掉, 不但不用付額外的清理費用, 反而可以因為退掉廚衛天花 板而得到退費. 這不就是預售屋的好處之一嗎? 就是可以針對 隔局做一些自己喜歡的變更, 而不必煩惱事後打牆壁, 拆東西 的浪費與額外支出. 若是成屋, 在這方面就要做一點妥協, 不是 嗎? 總之, 我無意去替誰說好話, 我也對該住戶寄予同情, 必竟同是 首購族, 心情可以體會. 我會建議如果沒有時間精力在工程變 更及拍照存查上, 不如就買成屋吧, 畢竟眼見為憑, 沒甚麼好爭 執. 在這裡也呼籲所有預售族, 一定要再三確認各種可量化的 規格, 最好能把樣品屋及建材展示品一一拍照存查, 屆時有任 何糾紛也可有憑有據. (我朋友表示, 現在各案在下訂之後, 都 會建議訂戶盡量拍照存查, 我想建商也怕將來會有這種糾紛 吧. ) |
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| 回覆者：Catherine 發表數：-17 IP：211.74.175.* | 2003-07-25 11:12:15 |
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我也是買昌益 竹北的房子 但我選擇 買 新成屋 也就是 跟屋主 買 雖然 價錢 絕對沒有 預售屋那時 來的便宜 但我想 看樣品屋 與實際的屋子 ㄧ定會有落差的 別忘了 人有想像的空間 直接看成屋 至少 房間 就是那麼小 格局 就是那麼討厭 也不會覺得 自己受騙啦 當然 若 有其他的問題 像是 漏水啦 什麼之類的 還是 建商 需要負責吧 |
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| 回覆者：發言前也請三思 發表數：-17 IP：210.243.242.* | 2003-07-25 09:52:33 |
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請問你是第一次買屋嗎?而且是只看了一個案子就買了喔? 不然你所說的這種高度是很正常的啊!還是你現在住的 房屋,衛浴廚房高度是3米6(原樓高可能為4米5)?還是身高 有200cm?不過你的出發點很好啦! |
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| 回覆者：s.sp 發表數：-17 IP：203.67.244.* | 2003-07-25 09:51:40 |
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比較近期的案子,廚房及浴室好像都是這麼設計的,不是嗎? 何況樓高的確是3.6M,釘了天花板樓高也是3.6M呀! 我不懂的是建商是哪裡欺騙了?! 因為照案情的描述,因為管線的原因而必須釘天花板, 留下往後維修的空間也是有正當的理由, 更何況X小姐以"而且如果管線要維護, 本來就有可能要拆天 花板的呀!"認為不需要留維修的空間, 可是別的住戶面臨維修時, 可不是一定要拆天花板呀! 以自己的觀點去質疑建築設計, 是否是專業的,或是代表大部分住戶的心聲呢? 若只是X小姐的個人想法,認為天花板要加高的話, 就不應該以受害者自稱!! 如果X小姐是受害者的話, 我是建議把受傷害的情形說明白一點, 案情中帶有許多很情緒的話, 聽了一頭霧水的, 而實際的受害情形又不如想像中的嚴重. 雖然我不是住戶, 可是也想知道一些購屋時的風險, 不好的建商是要公開讉責, 但是如果只憑一方的說詞, 在網路很容易造成誤會, 還是避免吧. |
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| 回覆者：jacky 發表數：-17 IP：61.220.247.* | 2003-07-25 09:35:59 |
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我道滿贊同那位公車理論的發言者 不過以這樣的情形你未加思考就在網路上訴說昌益的錯 是不 是太過火了 沒辦法現在的人每天看電視報紙CALL IN 節目 民眾或政治人物 多是一些只要透過吵 鬧抗爭及講一些不負責任的話 就能達到目的 才會造成現經社會亂相 唉我們社會真的病了 我會不 會說太多了看來要被罵了(還是自掃門前雪明則保身) |
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| 回覆者：kjf 發表數：-17 IP：203.69.15.* | 2003-07-25 09:25:17 |
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呵呵 有那麼嚴重嗎 只能告訴妳 大概目前的建設公司 在廚房跟浴室部分 封天花板的高度都在230到240而已 如果你很care 再想想解決的方法吧 其實這兩個區域有必要拉到多高呢 我不是很理解 浴室需考慮抽風能量 再高的話...是否有利呢 廚房也要考慮到油煙跟清理方便性 再考慮考慮吧 如果已經來不及更改 我是建議你240的高度其實已經ok 先使用看看 真的不好.....未來再想辦法吧 我的經驗是 差這一二十公分人的感受是不大 使用上也不會有所不便 剩下的只是kimogi而已啦 好不容易買了房子 不要打壞自己的心情 還要更重要更需要考慮的地方 參考參考 |
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