| 坤山建設「縣府之星」前面籃球場的吵鬧情形不知大家有 |
| 發表者：EZtalk 發表數：-17 IP：61.30.78.* | 2003-06-02 13:27:01 |
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縣府之星前面有兩個籃球場 |
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| 回覆者：kjf 發表數：-17 IP：218.168.209.* | 2003-06-06 09:18:46 |
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呵呵 你高興就好 我只是插花一下 我沒買在那附近 我也沒在那打球 你們繼續 |
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| 回覆者：B1 發表數：-17 IP：140.115.111.* | 2003-06-06 09:09:07 |
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各方意見角逐，縣政府會聽誰的意見？ 看來要多跟縣政府球友多連誼連誼！ |
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| 回覆者：kjf 發表數：-17 IP：218.168.209.* | 2003-06-06 08:52:13 |
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唉 之前我們社區前的廣場 縣政府一句話要改成停車場 就直接改了 之後再怎麼努力或開協調會 也是無效的 所以 看縣政府的想法啦 其餘都是多餘 |
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| 回覆者：B1 發表數：-17 IP：140.115.111.* | 2003-06-06 08:14:46 |
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一下說要搬，一下說不一定要搬，一下說要搬，總而言之你 們認為您們住家就是要在安靜的環境，最好前面就是綠地廣 場，可以休閒，可是偏偏您們就是買在那個地方。 對1. 很高興您這麼說！ 對2. 3. 希望您們對社區(廣義的)能多一些關懷，多和先住居 民互動，和球友交流溝通意見，鼓勵球友自律，透過社區團 體增進居民福祉，台灣很多地方都有社區巡守隊的，包括台 北市，居民沒有公權力，但與警方合作能提昇居家安全及品 質。 對4. 我認為離人口稠密還尚早，其實斗崙運動公園設置完成 後，喜歡運動的人可能會跑去那裡，但是住廣場附近的居民 還是會有人(包括不守規矩的)去廣場打球，喜歡打球又住附 近的人只要走路就可到了，當然去廣場，打完球滿身汗走幾 步路就到家了。您所說耗費過多的人力資源似乎誇大了點， 對附近的人來說去別的地方往來也浪費時間啊！ |
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| 回覆者：Yaz 發表數：-17 IP：203.69.15.* | 2003-06-05 23:00:49 |
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我想也許我們有些觀點必須讓B1先生清楚的了解。 1.我們並不是說籃球場非搬不可，而是要不要搬要由公眾利 益來考量，常使用該球場球友是公眾的一部份，附近居民也 是公眾的一部份。不能將全部考量放在球友身上，也不能將 全部考量放在附近居民身上。 2.廣八廣場的周圍本來就是建地，建地本來就是用來蓋房子 的，房子本來就是用來住人的，所以廣八廣場周圍的居民本 來就會愈來愈多，這原本就是都市計畫的一部份。並不是我 們搬過去才使該地人口增加，而是依照政府的規畫，該地點 的人口本來就會增加。一個地方人口增加之後本來就要檢討 目前公共設施的適當性，如果檢討的結果是不適當那就應該 要修改公共設施，如果是適當自然就不用修改。 3.該球場屬於公共設施，公共設施只有政府有管理的權力和 責任，政府沒有理由維持一個公共設施，卻要附近居民不斷 花費心力在管制球場的合理使用時間。而且居民也沒有公權 力，最多只能對違規使用的民眾動之以情，講之以理，或聯 繫政府單位前來處理。 4.如果政府為了維持一個位於人口稠密地區的籃球場於合理 時間使用要耗費過多的人力資源，便應該認真考慮該球場存 在的適當性，如果球場設置的地點在頭前溪邊，運動公園， 國中預定地，大學預定地都不需要消耗這些資源。 5.都市計畫法中對公共設施用地的區分有公園、綠地、廣 場、體育場所等等（都市計畫法第四十二條），目前該地在 都市計畫中是廣場用地而不是體育場所用地。所以該地是目 前作為體育場所用途之都市計畫廣場用地，就都市的長期發 展而言，該公共設施用地是要作為廣場使用而不是球場。 6.依行政院都市計畫公共設施用地多目標使用方案，廣場的 立體多目標使用可以在地下施作運動康樂設施。 但請注意是 地下而不是地上。而且在地下施作運動康樂設施該廣場面積 要在○•二公頃以上（第十一條）。而且廣場用地沒有平面 多功能使用目標。當然，你也可以擴張廣場的解釋來包含籃 球場，不過這種解釋能獲得的支持可能會很有限。 7.不論於情於理於法，支持廣場作用途變更的人都可以找到 具正當性的論點，當然，沒有人有權去強迫你一定要接受我 們的論點，不過，不要動輒說別人自私。 8.所謂“自私”，是指將自己本身或小眾的利益放在公眾利 益之上。在深夜打球的人是自私，只考慮到自己及朋友打球 需求而反對任何廢除該球場的觀點的人是自私，不管情理法 就一定非要球場搬遷不可的居民也是自私，自私是一種心態 而不是說站在贊成或反對的觀點就是自私。“自私”這種對 人格存有嚴重負面評價的用語並不適合在討論中出現。 |
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| 回覆者：B1 發表數：-17 IP：140.115.111.* | 2003-06-05 14:23:34 |
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嗯！球場就是球場，怕吵，請組織巡守隊對違反遊戲規則者 進行勸導或告發，維護居家安寧，警察單位若執行不力請向 縣府反映或向監察院反映，這樣打球的可以打球，夜晚您們 有寧靜的夜。 |
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| 回覆者：Lawrence 發表數：-17 IP：210.68.141.* | 2003-06-05 14:16:45 |
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唉 球場要遷走了嗎???? |
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| 回覆者：B1 發表數：-17 IP：140.115.111.* | 2003-06-05 14:12:21 |
| 球場為何要遷走？因為你們？ | |
| 回覆者：Lawrence 發表數：-17 IP：210.68.141.* | 2003-06-05 14:09:31 |
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1. 我說過了 深夜打球屬於破壞遊戲規則的人 2. 那沒破壞遊戲規則的球友也就不適宜在那打球囉? -- 這話我從沒說過 3. 不知住哪裡的人搬來就要趕人啦 -- 公共議題跟我原本住哪有什麼關係? 你原本住球場嗎? 4. 別人打球就變成不合時宜啦 -- 我說的是球場的地點 跟打球沒什麼關係 打籃球是一個很好的運動 |
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| 回覆者：B1 發表數：-17 IP：140.115.111.* | 2003-06-05 14:01:00 |
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那沒破壞遊戲規則的球友也就不適宜在那打球囉？只是因為 周圍的房子蓋起來，原本不知住哪裡的人搬來就要趕人啦， 您們搬來，別人打球就變成不合時宜啦！ |
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| 回覆者：Lawrence 發表數：-17 IP：210.68.141.* | 2003-06-05 13:55:10 |
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我舉例的時候 已經說了 如果從前的規劃 今天已經不再適合了 不是完全不能改的 我並沒有說吸毒跟打球是一樣的 好嗎? 我想說的是 如果有人在這個場地上 作出破壞遊戲規則的事情來 住戶抗議也沒有什麼不對 錯的應該是破壞遊戲規則的人才是 |
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| 回覆者：B1 發表數：-17 IP：140.115.111.* | 2003-06-05 13:44:51 |
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原來打球跟吸毒是類似的，難怪以前軍閥發籃球的故事也是 荼毒百姓的象徵。 |
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| 回覆者：Lawrence 發表數：-17 IP：210.68.141.* | 2003-06-05 13:40:59 |
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我當然知道球場是很久以前就有的了 不然沒有球場 今天我們也不會在這討論這個問題 也不是說定案的東西就完全不能動了 是吧 如果以前的規劃到今天已經不適合了 那就應該要改 舉一個例子 以前在國外唸書的時候 很多市郊的車站 公用廁所都是鎖起來 不開放的 原因很簡單 很多人在裡頭吸毒 跟公廁原來設計的用途不一樣 今天籃球場是讓大夥打球的 在不合理的使用下 如果已經影響到了週遭居民安寧了 就不是一件好事了 |
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| 回覆者：B1 發表數：-17 IP：140.115.111.* | 2003-06-05 12:54:08 |
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當初買房的時候就要有心理準備了，一期的規劃是好久好久 以前就定案了。 |
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| 回覆者：Lawrence 發表數：-17 IP：210.68.141.* | 2003-06-05 12:13:05 |
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無辜的不是只有按規矩使用球場的人 附近的住戶也很無辜啊 我也喜歡打籃球 不巧的是 也買在縣府之星 只要是有球場 就有可能有人半夜睡不著去打球 只要有一兩個不守規矩的 就會破壞一群守規矩的人吧 不懂跟認不認識打球的人有什麼關係 問題是在當籃球場跟住家太接近的時候 就會有問題發生 可以建議把籃球場搬到縣府附近 但是不鄰近住家的空地 |
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