| 有買凱旋的鄰居請進 |
| 發表者：Vicky 發表數：-17 IP：61.64.87.* | 2003-05-26 23:28:57 |
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我們今天訂了凱旋的C10, 這是我們第一次購屋, 先向各位鄰 |
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| 回覆者：凱旋家族. 發表數：-17 IP：61.220.245.* | 2003-07-17 09:16:40 |
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如果你是住戶, 歡迎加入凱旋家族 http://tw.club.yahoo.com/clubs/victory-house |
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| 回覆者：pic 發表數：-17 IP：61.230.183.* | 2003-07-17 00:55:20 |
| 今天正在打地樁 | |
| 回覆者：kjf 發表數：-17 IP：203.69.15.* | 2003-07-13 21:09:44 |
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唉 你去看編號31934不動產e族板主多說明吧 這個人跟樓下那個什麼lyn是同一個人 還是冒sway之名發言 而且還共同推薦某一個設計公司 呵呵 原本還留電話 現已經被刪了 所以...... 不用再問他是什麼意思了 他的說辭其實是在回覆之前有人提回扣問題 難怪你看不懂 唉 說辭也不改一改.... |
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| 回覆者：meddy 發表數：-17 IP：218.173.153.* | 2003-07-13 20:58:58 |
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我反反覆付看了你的發言,實在有點看不懂...你是說凱旋的代銷公司不上道是不是// 你所謂的行情又是指什麼/可否說清楚一點ㄌㄟ.... |
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| 回覆者：SWAY 發表數：-17 IP：218.167.42.* | 2003-07-13 10:35:46 |
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如果說 上道一點的代銷公司 不會賺如此的高的 一般行情(不是每一家代銷的每一個案子都是這樣) 在百分之十上下不等 當然 我也看過百分之二十的 也有沒有收的 如果,一個工地,一個設計師,做了好幾十間 然後一起做 當然 這家設計公司只需設計幾種形式就可以 然後複製 一起叫材料 那這家設計公司不見的品質會不好,當然也好不到哪去 然後 回扣更多 所以,每一個案子都有不同的狀況的] 請用自己的眼睛,好好確認實品屋的狀況 然後好好監工 就可以享用較好的品質 實在是遺憾,目前有一半以上的代銷公司玩這種把戲 |
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| 回覆者：LYN 發表數：-17 IP：218.167.42.* | 2003-07-13 09:59:18 |
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你可以多多比較吧，必盡花錢是我們吧。 可不要大家的感覺很像吧。 |
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| 回覆者：kjf 發表數：-17 IP：203.69.15.* | 2003-07-12 10:45:09 |
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呵呵 我是買封爵的 也有給邱小姐設計 目前的做法是 建設公司提供設計師幫忙到變更設計為止 這部分是free的 也就是讓一般你去找設計師要付費的部分 例如出水電圖部分 由邱小姐幫忙住戶去完成 畢竟有些住戶也不知如何開始跟設計師討論跟接觸 也比較不會有自己去找時...簽了約..付了錢 結果所託非人 這free的部分...就讓住戶可以開始try 至於會不會大家都相同 呵呵 以封爵的情形 我是找不到相同設計的 畢竟每個人的需求都不一樣 你自己也要做一些功課 將自己想要的需要的條列好表達清楚 設計師是引導你去思考..去圓夢的 祝你一切順利 |
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| 回覆者：張先生 發表數：-17 IP：218.167.40.* | 2003-07-12 10:26:52 |
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我想請問有人找他們建設公司內的邱小姐設計嗎???? 我想知道收費的標準，及他們的設計情況，整體有設計嗎? 我指針對空間感，還是差不多copy樣品屋呢?或copy相關資料 呢?聽說他們的簽了不少的戶，我們會不會大家都一樣吧，這 樣聽說很剩的，這樣是不是就不用收設計費了呢????? |
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| 回覆者：nancy 發表數：-17 IP：202.39.60.* | 2003-07-11 22:59:37 |
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多與消售人員溝通，伸手不打笑臉人。或編個可鄰的故事感 動銷售小姐，祝你成功。 |
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| 回覆者：BB 發表數：-17 IP：211.20.105.* | 2003-07-04 14:42:10 |
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購屋200問(上下冊) 消基會房屋委員會著 提供購買預售屋、中古屋相關資訊，是準備購屋應備工具書。 定價500元 |
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| 回覆者：BB 發表數：-17 IP：211.20.105.* | 2003-07-04 14:27:11 |
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購屋糾紛 「築巢」是無殼族的最大夢想，尤其是在傳統的觀念裡，大夥都想擁有一個真正屬於自己的 窩，享受著那一份安定、歸屬的感覺。 然而，這個夢想往往卻需要一輩子的辛勤與努力才能換取，正因為找尋一間溫馨的窩，所需花 費的金額可能是你我畢生的心血，因此更需要格外的費心。 試想，當您窮其一生，辛勤工作，原想獲得終生的安定，換來的卻是夢醒心碎，弄不好還須長 期抗議訴訟，這種椎心刺骨的痛楚，相信並不是你我所樂見的。 國內的消費環境中，由購屋所引致的糾紛案例較其他消費行為多。 在消基會所處理的申訴案中，由購屋所引致的糾紛一直居於申訴排行榜之首，令人遺憾的是， 這些糾紛由來已久，直至今日卻仍無解決。本刊特將這些可能發生的糾紛先行歸類，並提供事先預 防及解決之道，以提醒欲購屋者參考。 紛爭起因多為缺乏專業知識 首先，讓我們先瞭解糾紛形成的原因。從消基會所受理的消費者申訴案件中不難發現，購屋者 常會因缺乏法律與購屋知識或訊息，致使購屋過程中產生諸多紛爭，據歸納約有下列幾項因素： 1 事前的準備不足 2 缺乏比較、未經過徵信、或調查產權，就貿然下定 3 未仔細審閱契約內容即簽字蓋章 4 不瞭解稅率及貸款方式 5 不清楚坪數計算方式 6 對公共面積持分及公共設施項目一無所知 7 交屋期限模糊不清 8 未深入瞭解建材內容及保固期限與範圍 9 對完工與交屋之認知不足 其實，購屋是人生中的大事，一個人一生中除了投資外，相信終會碰到一次購屋經驗，對這個 難得一次的經驗同時又所費不貲的人生大計，消費者實應多加留意。當然，為了買一間房子就要求 消費者變成購屋專家稍嫌苛求，但若能在購買前多一分的瞭解，或許，就能避免許多不必要的糾紛 發生。 預售制度是糾紛發生的根源 根據消基會的統計，在所受理的購屋糾紛中，前十大糾紛類型為：廣告與契約不符、施工品質 不良、經由仲介公司引致的購屋糾紛、定型化契約簽約不成請求退訂、延遲交屋、坪數不符、保固 期內發生瑕疵未獲處理、地下室產權問題、建商私自變更設計、公設未完成等。 若由糾紛類型分析，可發現糾紛的產生多源於國內房屋預售屋制度之缺弊與廣告浮誇所致，當 然，「定型化契約」對諸多購屋條件的不具體、不確實的載明，也是其中主要的因素之一。 事實上，預售制度頗能符合國人的消費型態與社會經濟條件，畢竟，在此制度下，建商不必擔 負鉅額的營建成本，而購屋者亦只要按月或按期繳付工程進度款，便可充分掌控自己的資金調度。 但卻因國內充斥太多不肖的建商，政府單位又未建立有效的管理規範，而使得這個立意堪稱不錯的 制度，成為糾紛的根源。 洞察先機、防患未然 消費者面對這些層出不窮的糾紛，如何洞察先機，防患未然，實為購屋時之首要課題，據此， 本刊特舉出數點須特別注意的防範措施，冀能提供購屋者參考，以避免日後糾紛之產生。 一、保留所有廣告海報資料 建商為便於銷售，多半靠廣告誇大的宣傳單及銷售員的三寸不爛之舌，消費者一旦禁不住銷售 人員的舌燦蓮花，配上製作精美的廣告布景、宣傳單或樣品屋，再親眼目睹建商營造出來的熱絡氣 氛，消費者很容易就步入建商所設立的廣告陷阱中。 尤其，在預售屋交易中，消費者通常無法實地勘察比較，使得廣告宣傳就成了唯一的參考依 據。 根據消費者保護法的規定，宣傳廣告視同契約的一部分，故廣告中所刊載的內容具有法律效 力，交屋時，消費者若發現與當初的廣告內容不符，可據以向公平會檢舉建商廣告不實，並要求減 少價金或賠償，因此，保留廣告宣傳單是日後印證建商是否廣告不實的絕佳證據。 二、詳閱契約內容 定型化契約的重要性不由分說，但大部分消費者都無法真正瞭解契約書的真正內容，以致即使 已經詳細閱讀，卻不知所云，其實，只要不是法律專門人員，可能都無法看出契約中的玄機。 針對這種情況，我們建議您找一專業律師或代書代為詳讀契約，雖然須額外花費，但相對於日 後糾紛發生時所產生的種種不悅，肯定較為划算。 若您仍認為無須假手他人，可要求建商同意簽訂由內政部或消基會所出版的預售屋買賣契約書 範本；當然，或許您的建商不願意簽訂官方版的契約書，這時，您可以拿出官方版與建商所提供的 契約書相對照，並請其解釋其中不同之處，亦不失為解決問題的辦法。 須特別注意的是，預售屋買賣的契約審閱期依規定為五日，且建商不能要求消費者只能在工地 現場閱覽契約或須先預付訂金，否則均違反消保法與公平法。 三、善用契約 在簽訂契約時，消費者一旦對主建物或附屬建物之專有部分或共有部分有所疑問，皆可請建商 解釋，並詳列於契約中，以利於日後交屋時之參考。 舉例來說，一般人只在乎總坪數，往往忽略附屬建物（如電梯等公共設施）的坪數會影響實際 主建物的總面積，至交屋時才發覺坪數短少的問題，其實，在您選購房屋時，就應先行瞭解箇中的 差異，最好的方式即在契約中詳列出各建物、公設之坪數。 四、仔細核對建商所出具的建照執照 建商推出預售屋時，應已取得建築主管機關所核發之建造執照，這時建築物的格局及坪數皆已 確定，消費者應仔細詳查有無建造執照，並核對該份建照是否過期。 此外，若建商在定型化契約中載明有逕行變更設計之權者，依消保法規定，對消費者顯失公 平，應屬無效。 消費者若對建商變更設計存有疑問，可向建管機關申請影印建造執照副本、設計圖及專有部 分、共同部分的詳細圖說資料，並與竣工圖比較以查知建商是否變更設計。 |
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| 回覆者：BB 發表數：-17 IP：211.20.105.* | 2003-07-04 14:18:11 |
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http://www.consumers.org.tw/ 轉貼自消基會網站 案例 我是個終日奔波運載乘客南來北往的客運司機；自當兵退伍下來就從事這行，算來已有20來 年，生活可謂單純，所以至今還是個王老五。隔鄰的阿嬸婆很熱心地要幫我作媒，可是往往沒有下 文，後來阿母輾轉得知，人家嫌我沒有房子，不敢把女兒嫁給我，所以，阿爸找我商量，要我在市 中心買間房子。這幾年工作下來有些積蓄，家裡也願意提供資助，先有了房子，也好找對象，免得 打一輩子光棍。 一日下班回家，騎機車等紅綠燈，遠見路口邊有一工地熱鬧非凡、載歌載舞地在做工地秀，心 想反正休假也沒事，何妨去湊個熱鬧。 到了工地停好車，就有售屋小姐熱心地送我海報並請我進美侖美奐的樣品屋參觀，又替我介紹 預售屋的位置、景觀、發展、隔間.....等，由於沒買過房子，不知道要怎麼買，只好問多少錢？售屋 小姐說總價262萬，我直說太貴了！售屋小姐又問我要出多少錢才願意買？我隨意說232萬元才肯 買。沒想到售屋小姐說願意將房子賣給我，還說我已經出價就要買下，就拿了一些資料要我簽名， 身上剛好有同事小吳還給我的現金1萬5仟元就當作訂金，同時，售屋小姐還要求其他款項分簽6張本 票，並要4天後先兌現20萬5仟元的本票，才可領回契約書。隔天上班時，只好先向小吳索回20萬元 的借款，並把昨晚購屋實情說出，小吳覺得我太草率了，叫我先不要付款，到消基會問問看再說。 本會處理 消費者到會向本會說明過程，本會聽完消費者的陳述後，問了幾個問題。 問： 請問您在下訂金前，審閱過契約書沒有？ 答： 沒有。 問： 您簽下的契約書能提供給本會參考嗎？ 答： 沒有契約書，只有訂購同意書。 問： 您不是已經簽約嗎？應有一份契約書。 答： 售屋小姐說要我先兌現本票，才可以拿回契約書。 ……………… 本會向消費者解釋：購買預售屋下訂前有權利要求先看契約書，建商不可要求購屋者先下訂金 才提供契約書，這樣的做法顯然不對，本會建議消費者先委請律師發存證函告知建商，副本寄至本 會申訴。 本會接獲消費者申訴函後隨即發函請建商提出說明。建商接獲本會發函後主動電洽消費者協 商，同意與消費者解約，惟要求補償公司總價5%的管銷費用；消費者將此項訊息提供本會，本會認 為建商的要求於法無據，因此再次發函建商，並將公平交易法及消費者保護法相關資料提供建商參 考。其後，消費者來電表示：建商願意解除買賣契約，不向其索取任何補償，但要求他簽署「若將 雙方解約事宜告知他人，將賠償公司總價5%管銷費用」的約定條款。本會再次提醒消費者無須答應 此項不公平的條款，同時請消費者將建商顯失公平條款的要求函知本會。本會隨即電洽建商解釋消 保法第11至17條及其施行細則第9至15條對定型化契約的明文規定，以及行政院公平交易委員會84 年6月7日第191次委員會議決議：建築投資商銷售預售屋時，有下列行為之一者，即可能構成公平 交易法第24條所規定顯失公平之行為： 1 要求客戶須給付定金始提供契約書。 2 與客戶簽約前，未提供充分之契約審閱期間。審閱期間至少五天。 3 於客戶就契約條款內容要求修改時，無正當理由拒絕修改，且拒絕返還客戶為保留交易機會所繳付 之款項。有無正當理由，由建商負舉證責任。 結果，建商將消費者的1萬5仟元訂金及面額共230萬5仟元的6張本票悉數返還消費者，雙方圓 滿解決此項購屋糾紛。 本會建議 本刊經常呈現真實案例並提供購屋資訊及重要建議事項，但還是有許多消費者未能善加利用。 買屋是一件大事，若您仍不了解如何保障購屋權益，建議您在購屋前，先做一件事：打一通電話給 消基會或親自到消基會走一趟，獲取購屋資訊，您會買屋買得安心又歡心。 同時，本會也建議建商及代銷公司應對其銷售、行政人員進行教育訓練，提供消保法、公平法 及其他相關法令等課程，以避免觸法並使商譽受損。 |
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| 回覆者：苦惱人 發表數：-17 IP：211.20.105.* | 2003-07-01 10:11:35 |
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我先前訂了某xx預售屋, 也付了訂金, 但由於家庭因素, 沒能作成鄰居, 但建商一直強調要扣手續 費, 無法退全額. 之前不是有一位大大也退, 且全額退, 為什麼我們就會被扣手續費呢? 畢竟也是血汗 錢. 請各位大大交我們怎麼做. |
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| 回覆者：專有討論區 發表數：-17 IP：61.220.245.* | 2003-06-27 10:32:30 |
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凱旋好像有專有討論區, 不過好像只限訂戶, 會用電話審核, 而且還要留住家或辦公室電話, 看看http://tw.club.yahoo.com/clubs/victory-house 的首頁. |
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| 回覆者：jade 發表數：-17 IP：61.230.190.* | 2003-06-26 20:55:08 |
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我是D棟的住戶 很高興看到凱旋也有一個討論版... 關於凱旋隔壁的空地 之前我和同事去看縣府雅築的套房時 他們說他們在凱旋隔壁買了一塊地 預計三四年以後要蓋10樓高的建築... |
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