人氣社區

請問若房子已交屋了, 但一段時間後才發現有問題...
發表者:YEN8936050  發表數:38 IP:61.30.36.* 2005-05-17 12:44:44

請問各位大大
若買的社區大樓已有一段時間(2~3年)
卻發現有漏水(如停車場)
或某些公設有偷工減料(如中庭下大雨積水, 排水不良...)
站在管委會的立場該怎麼做呢?
是再叫建商來修復嗎?
建商會理我們嗎?
還是有什麼方法或途徑請各位大大指點
謝謝~

回覆者:walakaho 發表數:392 IP:218.169.162.* 2005-05-19 19:24:54
謝謝抬愛..我前面有說過,我們社區越做越好..而我是第一屆的..哈哈..要請顧問,應該要請我們現任的這位主委..她不錯喔,讓我們社區一直有活力,最近剛發起「社區圖書室」的捐書活動,在她任內社區住戶彼此關係更緊密、親近,唉..我應該問問她!
回覆者:yu928 發表數:159 IP:211.23.33.* 2005-05-19 10:52:45
回覆 walakaho 於 :2005-05-18 21:01:51 的發言內容

其實也不用太理會建商啊,大家既然都知道這種情形,應該堅持:就算主委已經選好了,點交的時候還是要有其他住戶一起監交。

我住的社區大樓可能大家的共識還不錯,從我第一屆到現在8年了,每年雖然主委都換,但是是越做越好,社區越來越頻繁的活動互動,都使大家的感情凝聚,管理費越來越少遲交、社區設備是越換越好,大家在有目共睹之餘,對社區也更加愛惜、管理費越能掏出口袋。

所以良好的管理其實是住戶本身要有覺醒,而不能太寄望於建商或者管理公司。

當年第一屆選舉的時候,建商會輔導成立管委會,好像也是法律規定的。第一屆委員互選主委、總務和其他委員職務,然後應該把大樓水電配置、設施藍圖和所有委員一起商討、檢驗,對各種設備進行驗收,我當時連滅火器有幾支都要一一清點,發電機的油量、瓦數,都要當場驗收。從地下室到樓頂、從a電梯到n電梯..一個地方一個地方巡..後來第四個月遇到颱風,大樓第一次遇到淹水..立刻找建商來會勘,建商從排水、防水、更換零件(電梯)通通二話不說弄到好,大樓以後至此,從沒有淹過水...最多地面潮濕那是難免啦!

住戶要有自覺這確實是相當重要
但管委會的主委人選及做事方式
卻是主導整個社區走向的重要關鍵

實在很羨慕walakaho兄的社區能經營得這麼好
只是很多事情往往不是盡如人意

就像在下的社區在成立管委會之前
我們就曾經發動過五、六次以上的住戶聚會
包含向建商爭取權益、聚餐、社區事務討論...等
甚至也邀請有經驗的人士
來為住戶針對將來成立管委會以及點交之事作個說明
透過這些活動過程
一來讓住戶彼此認識有利挑選合適的人選
二來加強住戶社區事務管理概念
三瞭解與建商點交時需注意的重點

老實說這真的是段很成功的經歷
現在想起我還是很訝異我居然會去作這樣的事
不過也因此我們社區根本沒有建商人馬的問題
第一屆選委員的過程建商根本就沒有插手的餘地

至於往後的發展我就只能說人算不如天算...
這部份我就不再多談了(有機會在私下聊)

這邊主要是想將上面成功的經驗分享給大家
另外看到walakaho兄社區能有這麼好的管理
不知是否可邀請walakaho兄到小弟的社區網站中擔任顧問

目前在我網站中有兩個社區
(一個成立管委會第二年、一個才剛成立)
不過大家對社區事務的經驗尚淺
缺乏一些有經驗的人可以提供經驗分享
所以冒昧請walakaho兄能答應小弟的請求
網址的話就請看小弟的名片,就不在此打出
若是加入後請記得在告知小弟一聲喔
回覆者:walakaho 發表數:392 IP:218.162.159.* 2005-05-18 21:01:51
回覆 yu928 於 :2005-05-18 10:31:32 的發言內容

其實這是現象是幾乎每個社區都會發生的
由於第一屆選舉時住戶都是剛搬進去
彼此間是完全不認識
但委員又是必須靠住戶間的選舉來產生
這時當然就給了建商很好運作的空間

以台灣人的個性
很少會有人會願意為了吃力不討好的公眾事務挺身而出(有其他企圖的不討論)
因此在第一屆委員選舉時建商一定會事先安排人選
加上提名時建商在台上推波助瀾
基本上建商所提名的人不選上也很困難

建商會提名的當然是跟建商比較好或比較好講話的人
而管委會成立後建商唯一要作的事也就只剩下點交了
那那由建商的選出人來跟建商點交
結果會如何就看各位就自己猜猜看囉

買屋前環境、交通、機能、價格...的挑選是很重要沒錯
但住進去後社區的管理個人認為更是重要
不過這點倒是常常被大家忽略就是了

其實也不用太理會建商啊,大家既然都知道這種情形,應該堅持:就算主委已經選好了,點交的時候還是要有其他住戶一起監交。

我住的社區大樓可能大家的共識還不錯,從我第一屆到現在8年了,每年雖然主委都換,但是是越做越好,社區越來越頻繁的活動互動,都使大家的感情凝聚,管理費越來越少遲交、社區設備是越換越好,大家在有目共睹之餘,對社區也更加愛惜、管理費越能掏出口袋。

所以良好的管理其實是住戶本身要有覺醒,而不能太寄望於建商或者管理公司。

當年第一屆選舉的時候,建商會輔導成立管委會,好像也是法律規定的。第一屆委員互選主委、總務和其他委員職務,然後應該把大樓水電配置、設施藍圖和所有委員一起商討、檢驗,對各種設備進行驗收,我當時連滅火器有幾支都要一一清點,發電機的油量、瓦數,都要當場驗收。從地下室到樓頂、從a電梯到n電梯..一個地方一個地方巡..後來第四個月遇到颱風,大樓第一次遇到淹水..立刻找建商來會勘,建商從排水、防水、更換零件(電梯)通通二話不說弄到好,大樓以後至此,從沒有淹過水...最多地面潮濕那是難免啦!
回覆者:yu928 發表數:159 IP:211.23.33.* 2005-05-18 10:31:32
其實這是現象是幾乎每個社區都會發生的
由於第一屆選舉時住戶都是剛搬進去
彼此間是完全不認識
但委員又是必須靠住戶間的選舉來產生
這時當然就給了建商很好運作的空間

以台灣人的個性
很少會有人會願意為了吃力不討好的公眾事務挺身而出(有其他企圖的不討論)
因此在第一屆委員選舉時建商一定會事先安排人選
加上提名時建商在台上推波助瀾
基本上建商所提名的人不選上也很困難

建商會提名的當然是跟建商比較好或比較好講話的人
而管委會成立後建商唯一要作的事也就只剩下點交了
那那由建商的選出人來跟建商點交
結果會如何就看各位就自己猜猜看囉

買屋前環境、交通、機能、價格...的挑選是很重要沒錯
但住進去後社區的管理個人認為更是重要
不過這點倒是常常被大家忽略就是了
回覆者:Vida 發表數:38 IP:61.231.70.* 2005-05-18 01:38:07
最近連日豪雨,結果社區大樓地下停車場多處漏水,因為是新社區建商還未點交,可是因為管委會主委是建商的人,在加上社區中庭因為蓋房子時弄髒(因為磁磚顏色較淺)到現在社區有人反應可是己經不是用清潔劑可以清的乾淨的.可是建商也不處理.
房子蓋好已經有一陣子了,又還未點交.建商就己經如此了,在加上主委及副主委都跟建商關係良好,我看大概會沒有解決的辦法.
回覆者:walakaho 發表數:392 IP:218.162.162.* 2005-05-17 21:30:56
即使是公設也有保固年限,機電或者設備應該更長,因為那是廠商提供的保固。

通常機電、設備、水塔、停車位、電梯、消防設施等等..建商在點交給管委會的時候都會找廠商一共三方會勘..管委會應該及早知會住戶,最好共同見證。
就算點交完畢,廠商仍然要在保固期內依照合約提供維修保養服務。

如果是大樓結構部份,依照區分所有權人每人手上的合約,仍然可以規範到大樓的保固期限以內,所以,管委會委員們不用太擔心。

還有..所有問題必須在合理、正常的使用之下,除非能證明是設計失誤,或事件才真的偷工減料..因此..管委會真是肩負重責大任啊!
(我以前做過第一任主委,還好,建商算是有良心的那一種,大樓第一~三年的大小問題,都願意一同面對,中部的「長島」..哈哈,好建商也給他露露臉,連921地震後,已經超過保固期,都主動提供服務,公設部分和管委會分攤50%喔!這種建商難得吧?)
回覆者:yu928 發表數:159 IP:207.248.240.* 2005-05-17 14:17:09
對社區來說
成立的管委會的第一年可以說是很關鍵的一年
因為第一屆管委會被賦予了與建商點交的重責大任
社區的公設諸如機電、電梯等設備價值往往高達幾十甚至上百萬
因此點交時如沒有謹慎注意並有專業人士陪同檢查
等點交後發現問題
那住戶恐怕也只能自認倒楣

最近我一直有在注意這方面社區管理的資料
若有興趣再歡迎各位到我的網站討論聊聊
至於網站位置就請看我的名片囉



回覆者:yu928 發表數:159 IP:207.248.240.* 2005-05-17 14:01:47
若是社區已經與建商完成點交
那點交後的各項公共設施的維護及修繕就已經跟建商沒有關係了
因此建商遇到這個問題是絕不可能理你們的
所以修復的錢可能就是要由管理基金來支付了

但若尚在點交期間
還可以跟建商協商,甚至發存證信函都是個方式
不過試想已經過了2~3年了還在點交階段
我想這建商也是很會拖,想要建商來處理的機率恐怕也很低
所以若是很緊急的問題
管委會最好是先將問題拍照存證
更好的方式是請專業人士前來鑑定寫個報告(費用可能不低)
再以管理基金先行支付修繕
再跟建商來要這筆款
(不過若是無法很有力證明是建商的問題,這筆款也有可能會要不到喔)

若是問題不嚴重,那就跟建商好好協商
盡可能由建商來出錢維修(時間可能會拖比較久)
這協商過程就全看你們管委會跟建商的溝通手腕囉
順利的話建商會幫你們修復到好
若是破裂的話,最後可能對簿公堂都是有可能的喔
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