| 請屋主與設計師進來說句公道話 |
| 發表者：simon che 發表數： IP：203.70.245.* | 2006-11-20 00:28:44 |
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---------某位屋主的無奈如下(轉載)-------- |
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| 回覆者：陳昊暘 發表數： IP：59.121.33.* | 2006-12-02 03:03:50 |
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大家好 我們公司搬家了 陳昊暘設計師事務所 地址:桃園市瑞慶路399-1號5樓 電話:03-302-0075 傳真:03-302-1052 統編:66965089 E-mail:interiordesign@ms95.url.com.tw http://photo.pchome.com.tw/interiordesign/ |
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| 回覆者：馬克 發表數： IP：59.120.189.* | 2006-11-22 22:13:02 |
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這個設計師的報價還算合理啦 小弟有的報價項目還比這位設計師高 畢竟要報高價錢∼就必須拿得出品質才可以 所以這位客戶的另外詢價動作 雖然不是說不行 但是拿著其他廠家的報價（還不知是否為同規格及相同工法）來壓工程合約裡的價格 說實在的∼個人認為很不好 這位客戶的作法似乎只想壓低價錢 卻不信任設計師的作法及說明 即便是設計師口頭上說∼報價是可以變動的 但是∼合約就是合約∼白紙黑字∼口頭上說的能算數嗎？ 面對這種客戶還是要以合約上的為準 才會比較有保障 個人意見僅供參考 |
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| 回覆者：大山空間設計 發表數：366 IP：124.8.162.* | 2006-11-21 20:14:59 |
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品質跟複雜度確實跟報價有關，所有東西確實有行情，但是消費者其實不清楚實際作法為何，所以單純比價，若不清楚比的是什麼，確實最後會容易有比較大的認知差距。 我的建議是 (以及我們的作法)，先跟設計師簽訂設計合約，然後精確細部設計完成後，便有精確估價。若設計都沒確定就先簽工程合約，然後一直在談價格，其實真的沒什麼意義，因為連設計都沒確定。 大約的作業流程請參閱 http://www.tsdesign.com.tw/process/process-index.htm 確定設計後，再討論費用會比較好。當然設計時要跟設計師討論好預算，不然最後設計完成，預算容易超出太多，又要花時間收斂。 別一開始就千工程約，怎麼算消費者都會是吃虧的 大山 ------------------- www.tsdesign.com.tw |
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| 回覆者：多多 發表數：392 IP：211.76.97.* | 2006-11-21 18:30:54 |
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要業主能有知識找好設計也太難了吧!如果業主可以懂還能分辨與評估每個提案的優略，那就很強了，業主就自己來就行，或者隨便一個提案都可以作主導與修正呢! 這是吊詭。 多數的人是不懂電怎麼走法，也不願花腦筋的，只想看到燈放在哪與樣式而已。可是找設計師不就是因要仰賴設計者的專業知識，可是為什麼常聽到二造之間的爭議，或常見被修正呢!到底專業要幹麻?所以有聽到一具師傅間常說的話：「給客人高興比有一身好功夫更好。」 這社會充滿矛盾，卻都為了生活。 這裝潢設計師就為了規劃硬體部分喔!那就跟蓋房子的一樣，工程計算所以有任何單價的出現，而室內設計師是要做啥呢? 要買訂做的西裝呢!還是要買成衣廠的西裝?還是買名牌專櫃的西裝?這差價好多喔!有量產而價低，有量產是研發的品牌卻也不便宜，有專屬設計與量身訂做但貴了些。要選哪個呢!結果是量力而選吧! 而這些定價是成哪出現呢?從服務人的心血定價的。專人為一個人服務價高；只服務一次多給很多人，就分擔的成本，就便宜了；若以能力與知識的超越，位人服務的那就是貴的出奇。你可以負擔哪種服務性質呢?那付出就不同。 |
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| 回覆者：simon che 發表數： IP：203.70.245.* | 2006-11-20 00:32:11 |
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找設計師的正確觀念(建議)可依照下述方法 (一).先談整個流程 a.告知需求(至少找三組來談) 請用A4列舉項目,供設計師延伸問題 過濾小撇步-名片不完整出局 行動或市話難找人/出局 無實績相片比照全套圖/出局 收費標準含糊攏統/出局 提供哪些圖面,搞不清楚/出局 b.請設計師對您提案(建議多組同時競圖) 每組提案時間至少20-30分鐘,並且紀錄設計 師提案內容,為何要紀錄呢?因為您尚未付費 同時也可以評估提案內容的章程順序及主題 重點是否符合那張A4纸? c.仔細評估(至少7天思考誰有延伸討論的價值) 分數應該放再哪個設計師的建議是放在專業 並非商業,至於投不投緣.....等,主觀意識並 不重要,因為設計師都怪理怪氣@#$%&* d.邀請雀屏中選的設計師繼續延伸,同時告知設 計師初次提案時的疑問及比較,房子畢竟是您 的,有時設計師也會過分專業.再來就是請設計 準備正式設計合約樣本 e.二次提案,如果符合價值就簽約吧! (二)有哪些圖面 A-平面系統圖(因案而異,一般大樓至少有下述) 1.現況圖 2.平面配置圖 3.拆除位置圖 4.隔間放樣及門窗表 5.地板配置圖(需包括收邊剖面及高程) 6.天花板配置圖 7.天花板剖面詳圖 8.天花板燈具控制圖 9.空調配置圖 10.立面燈具控制圖 11.機(弱)電配置圖(如何分配系統迴路是重點) 12.水工配置圖 13.立面索引圖 14.材質符號配置表 B-立面系統圖 1.依照第13項標示內容畫出含蓋天,地,壁,的區 域立面,要有材質尺寸,毎一個單元剖面索引 2.剖面圖必需清楚說明相對位置尺寸 3.大樣詳圖,必需交代起頭收尾(工程質感關鍵) (三)有哪些附件 1.工程執行預算書(單價分析) 2.表面材質一攬表(包括特殊材質資訊) 3.工程執行進度表 --------夠清楚了吧!-------- 設計師提供什麼專業? 設計師的主要工作是將客戶的需求 依空間動線,視覺動線,使用機能規劃,色塊配置 的先後順序配置,再依照配置內容提供預算 倘若預算超出太多,聰明的您就必須依照 必要性及價值(使用十年考量)去橫量 設計師不能預設立場,一心只想承攬工程...... 怎麼說呢? 屋主再多的需求也需要一份圖來告訴施工者 絕大部分的屋主不懂4要素 1如何規劃? 2工程造價? 3工種.工項.工序?(工務順序) 4點交驗收? 當然任其宰割.割.割 設計師包工程,就像球員兼裁判 不覬覦工程的前提下 才能清清楚楚的 分析單價 湊出總價 接近預算 這樣才能夠產生一份精準的施工圖 網路或BBS有很多的專業施工單位 這份圖給專業施工單位去估算 每個廠商的施工圖面都一樣,總價的價差更可觀 高估者淘汰 低估著有可能騙訂金或中途加價 當然是最接近底價者得標,才公平 況且也不會高於套裝價格 獲利的才是屋主 若漫無目的比價您將成為---苦主 預算也是需求之一 舉一個例子吧! 您怎麼買下這間房子的???? 總有個總價範圍吧! 這樣的說明應該可以更明確 知道自己要什麼,不要什麼 許多人寕可花數百萬購屋 卻不願意將裝修的觀念放在 (空間動線,視覺動線,使用機能規劃) 結果數百萬的房子住滿著 走道先生,廉價的櫃子小姐,不實用的機能老阿公 設計師是並不是喜歡敲敲打打 而是建商無法依照個別的需求 去興建集合住宅,雖然起造前有客變工程 但購買成屋的客戶就必須敲敲打打來符合 最適合居住的舒適環境,這就叫做價值 有一些資歷較淺或功力不足的設計師 或許口才很好,銷售技巧又棒 客戶通常都是被花花草草,事不關緊不要的話題 所誤導,甚至於認知定義不同 而產生工程糾紛 因此,我常說 買房子辛苦一輩子 找錯設計師後悔半輩子! 無論價格高低只要設計師的 提案內容符合"價值"要件 一切都是值得的(覬覦承攬工程的應先排除才客觀) 陳昊暘設計師事務所 電子信箱: interiordesign@ms95.url.com.tw |
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