| 苦惱中,可以幫幫忙嗎? |
| 發表者：巴黎叮叮 發表數： IP：218.160.66.* | 2006-11-19 22:08:59 |
|
|
|
| 回覆者：多多 發表數：392 IP：211.76.97.* | 2006-11-24 23:58:45 |
|
文章共賞與討論 http://tw.myblog.yahoo.com/sein-idea/  |
 |
| 回覆者：chiangqq 發表數： IP：220.130.87.* | 2006-11-22 17:34:05 |
|
巴黎叮叮你好： 我目前也是將室內設計完成，開始作預算檢討的時候。 沒有一個業主會想被追加預算或降低品質兩者間作選擇的。 設計師有他的行情、管銷、配合廠等等。 雖然業主也付了工程監造費，想說是否可以作預算、品質把關。 但設計師與配合廠之間有公認的回扣存在等等情形下， 真的會較便宜，實在很難說。 只能說作出來的東西，是能夠較能符合原創設計。 當我看過估價單後，決定沙發我自己試著去遴選鄉下的沙發工廠（便宜數萬元以上）， ，在同一型式之下。而空調機我自己試著去找料（因為我實在搞不懂， 在工、料分開報價的情形下，為什麼同一品牌冷氣會這麼貴）等等。 或許，這就是服務費吧。業主有錢，當然可以享受別人幫你處理到好。 但業主沒錢又想要有品質，我想自己就得辛苦一點。 |
|
| 回覆者：alan0519 發表數：102 IP：220.139.60.* | 2006-11-22 12:03:18 |
其實妳也別太灰心喔,設計界良莠不齊,不過用心肯傾聽業主想法並加以實現的同業還是大有人在唷,舊屋翻新除了舊換新的問題之外,施工中也要注意房屋結構安全的考量喔,還是那句.....加油唷...
 |
 |
| 回覆者：巴黎叮叮 發表數： IP：218.160.66.* | 2006-11-22 00:27:12 |
|
您應該也是位設計師吧 我現在的心情很接近3,一開始的感覺消失,要再繼續似乎會有哥搭,就像破鏡難重圓一樣,不如另外找較好 我很喜歡你的4加油...雖然很需要,但卻也爲找好設計師需要"加油"有那麼一絲絲可笑及可悲的感嘆 
|
|
| 回覆者：巴黎叮叮 發表數： IP：218.160.66.* | 2006-11-22 00:26:16 |
|
您應該也是位設計師吧 我現在的心情很接近3,一開始的感覺消失,要再繼續似乎會有哥搭,就像破鏡難重圓一樣,不如另外找較好 我很喜歡你的4加油...雖然很需要,但卻也爲找好設計師需要"加油"有那麼一絲絲可笑及可悲的感嘆
|
|
| 回覆者：巴黎叮叮 發表數： IP：218.160.66.* | 2006-11-22 00:22:27 |
|
回覆 多多 於 ：2006-11-21 18:01:37 的發言內容
我很認同您說的一樣啦!有奧客業主也有要奧設計師。 價錢與價值 其實就看個人怎麼認定 一百五十萬買到居住起來很舒適的環境 應該也可以像MASTERCARD說的一樣...無價吧 謝謝您的觀點 可以讓我們再思考思考 |
|
| 回覆者：巴黎叮叮 發表數： IP：218.160.66.* | 2006-11-22 00:18:57 |
|
嗯 大山說的對 我想我們自己也有疏忽大意的地方 設計確認OK--再進行報價--再開工的流程 我們因為一時心急,把事情給混在一起做 也因此造成自己的困擾了 謝謝你提供的作業流程 也希望貴公司的制度化能進行的很順利 能讓業主 設計師 雙方在制度化的環境下 彼此信任的攜手完成新房 應該是業主 設計師 都很期待的境界吧 |
|
| 回覆者：巴黎叮叮 發表數： IP：218.160.66.* | 2006-11-22 00:14:29 |
|
整修房子真的是件大學問,需了解的咩腳實在太多了 很納悶,這項工程難道真的很難標準化嗎? 一路詢問過來,十個有十個談到裝潢都有滿肚子的故事 業主覺得委屈和惶恐,設計師也覺得不被尊重不被信任 但..買房子不是該高高興興的才對嗎 很感謝大家的熱心建議 目前我們的狀況是 今天有再試著與設計師溝通 (其實最早開始談時,我們就告知預算是一百萬,頂多多個十萬 第一次規劃完畢,設計師報價達一百二十七萬 但還有衛浴未規劃,請設計師再估進去後變成一百五十萬 較我們原先預期高太多) 我們請設計師試著調整到接近我們的預算 設計師很堅決的告知:沒辦法!你們要做的沒有一百五絕對做不到!(但我們沒有特別的要求哩) 似乎除了做,就是不做的選擇 對於如何讓預算下降,設計師只給了"你們可以看看要刪除哪個項目"的建議,其他的她說都很難調整,要調整的話,我們就要接受品質爛爛的結果 今天電話聯絡後,我對於設計師沒能多想一下解套方法感到不太舒服 室內裝修是N個項目的排列組合,絶對不會只有好或爛兩種選擇 如果一點點調整的空間都沒有,或是試著讓我們理解以一百二十萬做整修 和 一百五十萬做整修 的差別會在哪裡 都不願意做 我想我們應該不會繼續合作了吧 目前傾向解約重新再尋找有緣分的設計師 
|
|
| 回覆者：大山空間設計 發表數：366 IP：124.8.162.* | 2006-11-21 20:25:59 |
|
品質跟複雜度確實跟報價有關，所有東西確實有行情，但是消費者其實不清楚實際作法為何，所以單純比價，若不清楚比的是什麼，確實最後會容易有比較大的認知差距。若設計都沒確定就先簽工程合約，然後一直在談價格，其實真的沒什麼意義，因為連設計都沒確定。 大約的作業流程請參閱 http://www.tsdesign.com.tw/process/process-index.htm 確定設計後，再討論費用會比較好。當然設計時要跟設計師討論好預算，不然最後設計完成，預算容易超出太多，又要花時間收斂。至於設計完成後，是不是要給這設計師做，您可再自行判斷了。 但是藍夢說的不一定對喔(抱歉)，我們公司在工作室規模的時期，業主都會擔心這樣我們會不會跑路，所以我們才會盡力做公司制度化的工作喔。 大山 ------------------- www.tsdesign.com.tw |
 |
| 回覆者：多多 發表數：392 IP：211.76.97.* | 2006-11-21 18:01:37 |
|
一樣啦!有奧客業主也有要奧設計師。 疑人不用，用人不疑。因為在於金錢付出的關係所以人人都在疑。 沒有人是最好，但會看關係。找來找去誰也不信，就信自己，那就自己多認識學習把自己訓練成設計師ㄧ樣的能力就好，或者自己像業務一樣熟析單價與推銷。 一但你都熟析也許就不會自己擔心了，反而就能相信委託者了。 至少我寧可花錢找服務與專業，不會自己花二倍的心血搞的更花。 幫不了啦!也許這設計師會很有品質，貴也許真是為品質。或許不是也不一定。 有人願意做便宜價，有人要貴一些，這是自由市場的機制，但不會超過應有的比例才是。小雜貨店隨意賣，而超市賣的比7-11便宜，但家樂福同樣的商品又更便宜了，卻要量多一些的合購才划算。 價錢就是這樣計算的，但是也有刻意賣高價的，看起來一樣，卻成本不一樣，因為有研發與人事與店面的成本。就樣你要選哪個了呢!當選了之後那就是「價值」，因為認同所以心有所屬，貴了也欣喜，要不名牌貨怎有人要搶呢! 價錢不等於價值，但好價錢會是好品質，而價值卻是於心喜與認同。所以願意花多少才是自己定下的價值，如果超過了那就是自己的標準與否的問題。 有一個婦人對工人說：「才一點工而已要那麼多錢，我買油漆給你塗刷好了。」工人不悅的說：「既然才那麼一點工，那就自己下手做工就好，何必找人做。」這是我聽到的一段對白。 人是有價值，就用工錢來象徵價值，所以物化了人。而人是平等，沒有所謂的誰該服務誰，所以有了價錢來尊重服務者，才有人意願服務，因此有了服務交易的機制。這時端看自己是否需要被服務或服務人，那價值才容易被認同。 |
|
| 回覆者：藍夢 發表數： IP：59.120.60.* | 2006-11-21 09:13:02 |
|
建議是找個人工作室 接單不多 比較好溝通 對於公司型態那種制式的模式不太認同 感覺就是那種要不要隨你 反正case還很多的感覺!! |
|
| 回覆者：alan0519 發表數：102 IP：220.139.56.* | 2006-11-21 02:06:13 |
|
(因為對這位已出圖及價目表的設計師作品挺有好感 並且能在她自己承諾的時間裡完成該完成的 因此我們就決定與這位設計師合作) 妳好;我也是一位室內設計師,给妳一些建議喔; 1/如果上述妳剛開始的初衷還在的話,而且總工程款還在妳的能力範圍內的話,就交給他吧,因為當裝修的做法不同時是無法公平比價啊(這是事實唷) 2/不建議妳單純買設計;因為不是參與本案規劃設計的人是無法真正了解這一份設計圖想表達的空間意義在哪裡喔(一張平面配置圖會有很多不同立面產生的可能性喔),也不要相信所謂的重點監工,因為每一天工地都會有意想不到的情況發生,當結果不如預期時,責任很難歸屬唷. 3/如果真的已經失去合作的感覺了,就算認賠也得出場;畢竟家的夢想不能倉促與賭注,也許會找到更契合的設計師唷..... 4/加油唷.... |
|
| 回覆者：誰來幫幫忙 發表數：9 IP：59.117.66.* | 2006-11-21 01:31:22 |
|
你可以請設計師說明使用材質及內容這樣比價較公平 不過你查到的價格有些真的太低了點 |
 |
| 回覆者：sparrowy 發表數：71 IP：61.229.186.* | 2006-11-20 23:52:27 |
|
您的問題真的很難幫您， 用料的好壞、施工的品質真的是跟價格有關， 我們也不知道你的報價是否合理， 最好請他詳細列出用料的明細規格， 至於施工品質則要跟他明講若施工品質有問題， 不合意時，該如何如何.... 這樣才能知道差在那裏。 不過既然已經簽約了，不知道解約會不會要賠錢， 不然我是怕你的心裏，若是日後施工了， 品質和材料又不如預期的好，那這樣會覺得有芥蒂不舒服， 建議還是跟設計師好好的明講、溝通解決才是。 |
 |
| 回覆者：simon che 發表數： IP：203.70.245.* | 2006-11-20 00:08:16 |
|
回覆 巴黎叮叮 於 ：2006-11-19 22:08:59 的發言內容
喜歡
就給他(設計師)執行全套設計工作 但須付費 至於工程 就交給專業工程公司去估價或施作(制衡設計師) 其他的都是治標的想法 他(設計師)的單價算是便宜的 如何判斷貴或便宜 文字表格都無法明定 僅有一份精準的施工圖 請工程公司統包報價 並且對照他(設計師)的細目單價做比較 這樣子才公平 設計費+施工費=預算(已經100分) 一個專業人士 幫您執行一輩子無法太多次的 室內裝修工程 合理吧! 別太在意單價高低 您應該在意的是合約對照圖面 雙方的權利義務 或圖面交代不清楚的介面 您再po 僅會給您帶來災難(建議您重新發表主題詢問) 因為原文中您已經說 "您已經簽了工程承攬合約書" 有機人士會針對您的-單純 侍機侵入 輕輕講;重重聽 無歹意 去YAHOO知識搜尋看看 室內設計合約書與工程承攬合約書(比較看看) 取得信任已經不存在 這樣子的案子我通常會放棄 設計師的悲哀!悲哀! 陳昊暘設計師事務所 電子信箱: interiordesign@ms95.url.com.tw |
|
| ※ 本討論文章係由該作者擔保其合法性，不代表本網站之立場。 |