討論區 ｜ 不動產電子報 ｜ 申請新社區 ｜ 智邦生活館 ｜ Sway 影音專區 ｜ 聯絡我們 ｜ 編輯名片檔 會員登入 ｜ 會員註冊

人氣社區

韓國經濟真的很危險！
發表者：chris 　發表數：908　IP：218.161.100.* 2008-01-01 22:50:21

韓國經濟真的很危險！

日期：2007-11-24

朱立熙2007/11/30

2006年7月的一天下午，我正忙著趕寫書稿，有一位自稱是「中天新聞」的記者打電話來要訪問我，請我以韓國問題專家的立場來評論「韓國將引進台灣勞工」的新聞。

我當時的直覺反應是，「請告訴我，這消息是從哪裡來的？」「是我們今天收到的外電報導。」「請問是哪一家外電？」「讓我查一下……。」然後支支吾吾沒說出來。「我每天看韓國的新聞，但怎麼沒有看到這一則新聞呢？」「喔，是嗎？……那你能接受我們訪問談一談嗎？」「沒有的事情，要怎麼談？又要我怎麼評論？」我當下就拒絕了。

當天晚上我還特別留意了中天電視，並沒有播出這樣的新聞。幾天之後，網路上出現了，是引用「中廣」的報導。然後，這一條假新聞就在網路上被無限轉傳。大家利用電子信件大肆傳播，以訛傳訛。後來各路名嘴又在談話性節目擴大渲染，以這條假新聞痛批民進黨政府執政無能，讓民生凋敝，失業率攀高，所以只好到韓國去當外勞。

一年多來，三不五時就會在電子信箱收到這則新聞，我實在懶得理會，就立即刪除。稍有時間的話，我會回信告訴來信者：「謠言止於智者，智者不會散佈這種假東西。」但是網路上已經欺騙過多少台灣的「愚者」，就不得而知了。

泛藍媒體與藍營的失業學者聯手炮製這個假新聞，在第一時間被我質疑之後，不敢播出，卻轉從其他管道放出這則百分之百的假消息。如果當天我接受訪問，豈不是替這則假新聞背書？還好我沒有上了泛藍陣營這個卑鄙的當。

最近，又有人在媒體上討論韓國經濟的優勢。東森新聞並且做出南韓大學畢業生起薪台幣七萬元，讓台灣大學生震驚之餘更加痛恨政府經濟施政的無能。媒體上連續的「揚韓抑台」聲浪不斷，即使引用的數據錯誤百出，或是只見表象而以偏蓋全，但是「假借韓國唱衰台灣」的意圖昭然若揭。國民黨的電視文宣，甚至找來一位「五流」的韓國人，來批評台灣政府只會拼政治，不會拼經濟。（美國人或日本人絕不會笨到介入外國政爭，並替外國政黨當宣傳工具，而且此君來台七年不會說華語、還說得一口爛英文，所以我才批評他是「五流」的韓國人。）

像東森新聞那種弱智媒體、腦殘記者炮製的新聞，根本不值得智者浪費時間去回應，繼續散佈謠言遲早會被戳破牛皮，只會讓它的媒體公信再度淪喪。但是一些學者或民進黨政府對「揚韓抑台」的回應，只讓人看出他們對韓國經濟的本質問題毫無瞭解，也不肯認真下功夫去研究，在謠言已經如此滿天飛的情況下，回應的論述對社會大眾幾乎毫無說服力。

問題就在於，南韓經濟果真有台灣泛藍學者與統媒所形容的那麼好嗎？它的真正問題出在哪裡？為什麼沒有人能夠具體舉證它的弊端，讓那些拿韓國來唱衰台灣的人能夠立即閉嘴呢？讓我舉日本專家如何看南韓經濟當教材，來給泛統學者跟腦殘記者上一課吧！

今年九月中我利用參加世台會論壇之便，在大阪梅田驛的「紀伊國屋書店」買了一本才出版不久的新書：《本当は ヤバイ！ 韓國經濟——迫り來る通貨危機再來の恐怖》（真的很危險！韓國經濟——通貨危機即將再度來臨的恐怖）。這本書在七月三日第一刷上市，我買的是七月三十日發行的第四刷（不到一個月之間就能印行四刷，顯示它在日本受關心的暢銷程度）。作者三橋貴明服務外商IT科技企業多年，2005年取得「中小企業診斷士」資格，目前從事各國經濟的分析診斷與諮商工作。

這本書光是看它的目錄頁就很嚇人——第一部：陷於惡性循環的韓國經濟、第二部：崩潰中的韓國社會。各章的標題則是——第一章：六項赤字、第二章：泥沼中的國際收支、第三章：日圓「套利交易」（Carry Trade）的逆襲、第四章：通貨危機再來的惡夢、第五章：韓國出口企業的實態、第六章：可怕的全教組與教育平準化、第七章：殖民地經濟大國、第八章：留守父親的悲慘現況、第九章：嚴重的國內空洞化、第十章：「綜合股價指數」（KOSPI）最高值的疑惑、第十一章：崩潰中的韓國社會、第十二章：激增的出走（脫南）潮、第十三章：GDP成長5.0%之謎、第十四章：新聞報導的可信度。

本書開宗明義就引用「聯合國亞太經濟社會理事會」（ESCAP）在今年四月十八日發出的警告說，在1997年遭遇亞洲金融危機的國家當中，韓國、印尼、泰國、菲律賓等四國，極可能再度遭逢通貨危機，其中「以韓國面對金融危機的『脆弱性』最高」。作者指責，這項警告並不被日本媒體所注意，實際上在他本書完稿的今年五月，韓國經濟持續惡性循環，正面臨著高度的危機。

韓國經濟的「惡性循環」指的是：短期外債激增→資本收支盈餘增加→韓元升值→出口企業不振→經常收支赤字→國內資金不足→短期外債激增。週而復始地惡性循環不斷。



接著，書中引用南韓「朝鮮日報」一月二十二日的報導說，「韓國經濟已到了政府、家庭、企業『三重赤字』的火燒車地步。」作者進一步指出，韓國經濟正處於「六種赤字」併發的狀況：經常收支赤字、資本收支赤字、政府財政赤字、家庭收支赤字、企業收益赤字等五大赤字，還加上全世界僅見的「中央銀行赤字」（p. 14~16）。才讀完第一章，就已經讓人怵目驚心了，

在本書之前，2007年2月22日網路新聞「亞洲時報」（Asia Times）在一篇評論（Economic crisis closing in on South Korea）中就已指出，到去年底，南韓的「短期外債」（即一年內必須償還的借款）累計已達到1,200億美元，佔整體外債的46%。值得注意的是，1997年爆發東南亞經濟危機時，泰國的短期外債佔外債總額的比例，也不過是43%。

這篇由市場投資風險分析師Jephraim P. Gundzik撰寫的評論進一步指出，1997年南韓的短期外債在外債總額中的比例超過60%，但其構成與今日有很大不同。90年代中期，南韓短期外債急劇增加，都是大財閥企業造成的。

而去年的短期外債膨脹，則是南韓的商業銀行所導演（短期外債佔了2006年借進的整體外債的八成）。它們迫不及待地借入日圓，藉以擴大國內的住戶信用額度，從中獲得巨利。南韓人在房地產市場的大量投機活動，多數是用商業銀行的超低息日圓貸款來支付分期付款的。這樣，不少南韓家庭便被日圓走勢套牢。若日圓升值，勢將引發很多南韓家庭拖欠分期付款的問題，而南韓銀行則不得不吞下苦果。最近日元升值，南韓股市跌跌不休，就可以證明。

Jephraim P. Gundzik在文中指責，金融危機的陰霾其實在2006年就已顯現，韓國的商業銀行大量借進低利的短期日圓資金，也就是「日圓套利交易」（Yen Carry Trade）提供房地產炒作，同時讓南韓企業把資金大量投資到海外，顯示內需市場的低迷不振。2006年流到海外從事組合證券投資的金額達220億美元。

Jephraim P. Gundzik和三橋貴明的觀點基本上是一致的，那就是短期外債如此暴增，加上國際收支赤字、出口萎縮導致企業純益銳減、日圓套利交易的反噬等交相作用之下，結果就是導致韓元暴跌、外匯存底減半、股價崩盤，只要國際金融作手伺機進入翻雲覆雨，就可能釀成第二次金融危機。

短期外債的激增，反映了韓國人玩金錢遊戲的特質：「專玩別人的錢——你的錢就是我的錢」，「以債養債——借新債還舊債，也就是挖東牆補西牆」，手法永遠如出一轍，九七年金融危機之前如此，之後更是如此。（1997年金融危機發生之後，許多南韓失業者流浪街頭成為露宿族，靠慈善團體供應伙食接濟。這些形同乞丐的露宿族，每個人都有七、八張信用卡交替使用，蔚為奇觀。）

尤其值得注意的是，截至今年第三季，南韓的總外債已達2494億美元，這是歷史的新高紀錄，遠遠超過1997年9月金融危機時的1774億美元。數據已充分顯示，韓國距離第二次金融危機確實已經不遠了。

還有一個外界鮮少注意的事實是，南韓地下經濟活動猖獗，主要的金融投機又以房地產炒作、短期資金（地下錢莊）借貸等為大宗。地下金融活動之興盛，從1980年代以來，就佔了國民總生產的一半。這是金融制度健全的國家所無法想像的情況，一般投資銀行家或市場風險分析師根本都沒有注意到這個南韓獨特的經濟現象。

光從前述的這兩項玩錢特質，就可知道台灣人玩錢的稟性與金融產業的體質，比韓國正常也健全太多了。韓國人一向玩別人的錢絕不手軟，而且總是借別人的錢來花、來裝闊，也喜歡打腫臉充胖子。這就如同他們「重外表」的民族性（俗諺說：寧可家裡失火，不能掉進毛坑），導致整形手術成習，作假與文過飾非也蔚為社會風氣。

本書第二部「崩潰中的韓國社會」，舉出的社會現象與實例，讓人對韓國除了「瞠目結舌」之外，真不知道該如何形容。

第五章指出，由於原油與韓元價格上漲，今年上半年韓國的上市公司中，十家有三家是赤字。其中的招牌企業，像「現代汽車」與「浦項製鐵」的純益更是大幅減少。十大財閥企業之一的LG，去年（2006）的營業額比前一年成長了6.6%，但是純益卻大減了91%；「現代汽車」的純益則減少了35%；「三星電子」從今年第一季起，半導體部門的獲利銳減，純益減少了15%，是2003年第二季之後，四年來最差的獲利。

三橋貴明也寫到韓國大學的學費，一年高達一千萬韓元（約合台幣35.7萬），已經與日本的高學費無分軒輊，但是韓國的平均個人所得卻只有日本的一半不到。而且現在韓國大學畢業生的就業率，只有49.2%，也只為日本百分之百就業的一半。所以，縱使韓國只有一半找得到工作的大學畢業生起薪真的是七萬台幣（是東森記者起薪兩萬四的三倍），他的薪水付掉高價的房租與償還助學貸款，還有多少可以用來因應高物價的生活開銷，實質價值究竟還剩下多少，台灣大學生其實也可以不必羨慕了。

「崩潰中的韓國社會」這一章指出，由於房地產的投機炒作猖狂，2006年韓國主要都市的不動產上漲率高達20%，為亞太地區漲幅最高者，但是當年的物價上漲率只有2.9%；今年一月底發行的「韓國經濟月報第143號」則指出，2001~2005的五年間，首爾江南地區的高級公寓上漲了263%。首爾相同坪數的公寓，一般價格是台北市的三倍。韓國的房地產何時會泡沫化，任誰都沒有信心。

為了支付房屋貸款與信用卡開支，韓國的家庭負債也創下史上新高，到去年底為止的家庭借款總額為582兆韓元，比前年增長了11.6%。以信用卡來支付房貸和消費支出，使得信用卡借款也達到高峰。而582兆韓元的家庭債務，也超過了1997年金融危機當時的三倍多。許多韓國人是靠借貸次級房貸來購屋，而且採多重交互擔保，當不動產價格暴跌時，所導致的連鎖波及效應將不容小歔。

2007年三月中旬，次級房貸的風暴開始從韓國各地的地方銀行引發，後續效應將導致不動產泡沫化或金融體系的混亂與崩解，韓國人莫不屏息以觀。

由於信用高度膨脹，處於破產邊緣的信用不良者，只好轉向非法金融機構（地下錢莊）借貸。據統計，一共有564萬人利用非法金融，佔了韓國人口的12%，也就是相當於三分之一的家庭，是靠著200%的高利率在過活，如此導致的社會問題層出不窮，連鎖倒債的情事經常發生，因而自殺的人也不少。

所以韓國又被形容為「國家級的借款地獄」。為了討債，動員幫派組織施以暴言暴行、挾持監禁、殺害，強迫割賣器官、簽署「放棄身體切結書」，甚至人身買賣等像地獄般的醜惡行徑，在二十一世紀的文明韓國仍是常有的事情。數千名流落到美國、澳洲、日本去賣春的女性，都是償還不了債務而被迫出國賣身。

由於在韓國生活與就學、就業的壓力實在太大，加上價值觀與意識型態兩極化對立、社會差距與疏離日益擴大，迫使許多南韓人民選擇「外逃」，也就是所謂的「脫南潮」（相對於逃離北韓的「脫北者」）的興起。美國國土安全部2006年11月發表的統計顯示，在美國的外國留學生人數第一位是韓國人，共有86600人，而目前共有一百萬沒有居留權的韓國人滯美不歸。

事實上，韓國人民厭惡自己國家、想出走海外的現象並非始自今日。2001年「朝鮮日報」針對20~30歲的薪水階級所做的民調就顯示，有88%的年輕人想離開韓國、移民到其他國家。2005年梨花女子大學的校內刊物所做的調查則顯示，有62%的該校學生表示「來世不想生為韓國人」。2006年八月底「世界日報」以八千人為對象所做的網路民意調查結果，有69.7%來世想出生在先進國家，只有7.9%的人還想生為韓國人。

世界上真的很少見到一個國家像韓國一樣，充滿如此兩極化的爭議性，連自己的國民都想棄而出逃。極端的民族性、作假成風的價值觀、以債養債的玩錢術、「非信用」社會等等，在在都和台灣人不同。欣羨韓國表象的經濟成就時，台灣人不妨想想：「借別人的錢買名牌穿來裝闊，而且一直過著被追債的日子」，這種事你學得來、做得來嗎？

拜託大家，別再拿韓國經濟來唬爛了！


--------------------------------------------------------------------------------

後記：
一、《本当は ヤバイ！韓國經濟——迫り來る通貨危機再來の恐怖》這本書，九月中旬購買於大阪，十月間在台北讀完，十一月下旬在洛杉磯動筆撰寫本文，完稿於感恩節假期。而且，是由台灣人讀日本專家診斷韓國經濟之後，再寫出來給台灣人看。時空轉折過程饒富趣味，也充滿環環相扣的國際互動，身為國際化時代的台灣人，對於周遭國家的真相，實在不能再見樹不見林或不求甚解了。

二、這本書的內容有許多「純經濟」的論述，也引用不少數據佐證，我無法逐一詳細引述。但這本書值得翻譯成中文出版，讓台灣人對韓國經濟的真相有更清楚的認識，也讓意圖假借韓國唱衰台灣的飯桶學者與名嘴能夠從此閉嘴。

三、不過，我好奇的反而是，難道是政府部門的本位主義、各自為政的心態在作祟，還是駐外人員的「不作為」、甚至是扯後腿嗎？否則，這樣的日文資訊何以在過去半年間未見被政府部門引用來反駁以杜悠悠眾口呢？台灣的公務員、尤其是駐外人員真的需要加油了。

□ 〔資料來源：朱立熙的個人網站〕
回覆者：imag1 發表數：1145 IP：211.20.185.* 2008-01-04 19:07:10
回覆 於 ： 的發言內容

所以說啊~
五十步笑一百步，
不用再爭論誰比較清高
回覆者：由你我做起 發表數：1950 IP：61.217.193.* 2008-01-04 18:32:06
回覆 於 ： 的發言內容

你不要亂講話

才不是支持扁 所以反軍購

是因為不是執政黨才反軍購

因為A不到

或擔心民進黨不懂得怎樣A大筆的

用心良苦~~~
回覆者：imag1 發表數：1145 IP：211.20.185.* 2008-01-04 18:11:26
回覆 於 ： 的發言內容

唉！您講的也對，
只好挑一顆比較能看的爛蘋果囉...
回覆者：V怪客 發表數：236 IP：59.124.98.* 2008-01-04 17:47:49
真慘!起薪高，但物價更高。
=============================================
資料來源:中華人民共和國駐大韓民國大使館
http://www.chinaemb.or.kr/chn/xwxx/t299733.htm

與巴黎倫敦相差無幾 高物價愁壞首爾人（2007-2-27）


據韓國朝鮮日報消息：首爾物價悄然躍居全球最高水準。一開始弄不明白物價怎麼會如此高，後來才領略到其中原因。韓國人均國民收入達到了2萬美元，但首爾的消費生活早已與國民收入達到3∼4萬美元水準的國際大都市並駕齊驅。來自傳統高消費城市紐約、東京等的外國人對首爾的物價也瞠目結舌。其原因就是，韓元升值速度極其迅猛與逐漸上漲的首爾消費水準相互結合。再加上，高關稅及稅金使農產品、汽車、汽油的價格推向了全球最高水準。

◆原因一：匯率上升

據被稱為“發達國家俱樂部”的經濟合作與發展組織（OECD）出具的“成員國主要經濟指標”資料顯示，2001年韓國的物價在成員國當中處於最低位。2001年，當韓國物價為100時，墨西哥為122、美國為160、瑞士186、日本217。
然而，到了2006年這一資料發生了變化，墨西哥為78、美國為107、日本136、瑞士152。韓國物價曾在OECD成員國當中為46∼82％水準，而時隔四年猛增至65∼129％，大大縮減了與日本的差距、與美國並駕齊驅、趕超了墨西哥。
經濟合作與發展組織就成員國之間相對物價急劇發生變化的理由，舉出了以下兩點。首先是，匯率的變化。2001∼2006年之間，韓元的年平均匯率從1美元兌1291韓元下降至1美元兌955韓元，下降了23.6％。也就是說，從美元使用者的角度來看，韓元物價大幅上漲了。
其次，比匯率更佳根本的原因就是生活水準的提高。2000年以來，韓國的物價上升率平均僅為3％，然而隨著消費水準的急劇提高，牽引了體驗物價。據經濟合作與發展組織評價說，首爾的生活水準已接近於巴黎、倫敦、比利時等歐洲主要城市。

◆原因二：消費高於收入

2002年韓國產嬰兒用奶粉1桶（750∼900克）的平均價格為12000韓元左右，到了2006年達到了2萬韓元左右。這是因為商品越來越“高級化”。A乳業相關人士說：“隨著收入的增加，功能型高級奶粉主導了市場，從而廉價的奶粉（從市場）被排擠出去。”也就是說，消費水準的提高，導致了奶粉價格的上漲。
生活水準與體驗物價向同一方向變動。2004年曾移居臺灣的華僑陳貞麗說：“在韓國的時候一直以為臺灣比韓國富裕，到臺北後才知道臺灣的物價反而更低，真是驚訝不已。”她還說：“臺灣人的生活比首爾要儉樸得多，在裝修、私家車、服裝、化妝品等方面的生活水準與上世紀90年代的韓國差不多。回想是不是首爾市民的消費水準大大超出了收入水準。”
在日本人眼裏，首爾的消費生活水準也相當高。日本《每日新聞》首爾分局局長中島哲夫說：“按照老百姓的生活方式來看，目前韓國的物價水準還是低於日本，但若要按照一般人的水準進行消費，明顯感覺到比東京還要高。”

◆原因三：高關稅、高稅金

韓國的農水產物是外國人一致認為“貴”的產品之一。據貿易協會調查結果顯示，韓國的土豆、蘋果、胡蘿蔔等蔬菜和牛肉的價格為世界最高水準。首爾的牛肉一公斤的價格（48.1美元）為中國（4.7美元）的10倍，比以牛肉價格高而惡名遠揚的日本（46.5美元）還要貴。
按照市場邏輯應該從海外進口低廉的農產品來調整價格，然而韓國卻附加了龐大的關稅阻止進口。土豆、蘋果、胡蘿蔔的關稅為30∼45％，這比農業關稅較高的歐洲國家還要高出三倍。這麼一來，農產品價格高是理所應當的。
工業產品領域也出現了類似的現象。韓國的汽車進口關稅為8％，遠遠高於美國（2.5％）、日本（0％）。以2000CC級汽車平均價格為例，依次為中國（22241美元）、韓國（18000美元）、美國（14500美元）、日本（12310美元）。進口汽車行業有關人士主張說：“在韓國8000萬韓元左右的寶馬轎車在日本的價格為5000萬韓元。包括關稅在內的7項稅款釀成了這樣的價格差。”
據美國石油專刊《Energy Detente》調查顯示，韓國的汽油消費價格為1500韓元左右、日本為1100韓元左右，韓國高出日本36％。這與在汽油價格中，稅金的比例韓國為60％、日本為46％不無關係。
韓國貿易協會組長鄭在和說：“對進口產品的高關稅及稅金，最終也會影響到韓國國內的物價。如果降低關稅壁壘、搞活國際貿易，可以縮減與外國的物價差距。”
回覆者：羅曼 發表數：590 IP：203.145.192.* 2008-01-04 16:04:46
回覆 於 ： 的發言內容

跟著用奧步? 哈哈哈
太謙虛太健忘了
戒嚴時期 控制媒體
不時還作票買票
到今日還挾龐大黨產助選

輸了選舉別人鼻子摸了也就認了
那像這些人整天打選舉官司說選舉不公

那些人說得自己像純潔的小姑娘一樣
對對對 被趕出中國 是共產黨用奧步
在台灣輸了政權 是對方用奧步
這些人可以繼續裝無辜下去
回覆者：LEO 發表數：1013 IP：218.167.77.* 2008-01-04 15:37:21
不是討論房地產嗎？

那麼喜歡談政治、去BBS站一大堆

無殼去日本的機票(單程)，仍然有效，趕快來領

誰叫咱ㄟ母親使台灣
台灣ㄟ八爸使日本拉...阿...懷念

阿....愛台灣啦！
但使台灣母親的厝太貴、某價值、吼豆啦....
回覆者：mikepen 發表數：225 IP：24.85.75.* 2008-01-04 15:13:18
回覆 於 ： 的發言內容

唉！以前政壇風氣就很壞了 買票作票

做賊喊捉賊 說到奧步 還有誰比國民黨有經驗

上次不是說 要給他死的很難看 倒是媒體包裝的很溫文儒雅 至於君子 都是媒體在標榜 金庸的岳不群 還自稱君子劍 結果是 ....
回覆者：空頭房市 發表數：2994 IP：220.137.65.* 2008-01-04 14:40:01
回覆 於 ： 的發言內容

兩黨在台灣議題上的政策, 民進黨始終比國民黨明確, 國民黨從反共殺毛, 退出聯國, 到鼓吹全面三通, 以中華民國名義, 進入聯合國, 太過搖擺極端, 也就不能怨別人, 對它有所質疑

反觀民進黨的台獨主張, 就來的明確, 只是獨立兩字, 目前不合用, 不如改成以台灣主體為出發點, 強調..中立, 和平, 民主價值, 對任何非和平,破壞台灣民主任何事, 主張反對, 同時強調共生結構, 不統不獨, 即統即獨, 時機對了, 可統也可獨, 可不統也可不獨, 重點是先做好台灣認同這件事, 所有不符合民主公平正義的制度, 改正過來, 這應該是2000年, 民進黨會當選的主因, 可惜的是...只看到兩黨一起沉淪....

國民黨說自己清廉愛台灣, 民進黨說自己改革愛台灣, 不錯的是...民進黨民主機制, 讓有些清流可以出頭, 國民黨卻越走越回頭, 搞起少數權貴第2,3代掌權, 本省國民黨籍, 只能被管理, 兩邊的民主素養, 有非常大的差異....
回覆者：空頭房市 發表數：2994 IP：220.137.65.* 2008-01-04 14:07:54
回覆 於 ： 的發言內容

1. 外人不承認, 就不敢認生養父母?? 你也別太執於國號, 重點是...要認同生養你的土地與父母親, 認同台灣, 才能談愛不愛台灣, 就像我問你愛不愛火星, 你會說...又不生在火星, 也不是火星人, 談甚愛不愛...偏偏在台灣, 有人不認同台灣, 還在那裡喊愛不愛台灣, 豈不可笑?

2. 所以大家通通要統一, 這樣才叫..愛台灣?? 哈哈...

建議你先放下統獨唯一選項, 多多瞭解..你身家性命所在台灣的食衣住行, 風土民情, 如果你覺得爛, 不認同, 也不想在這環境居住, 可以遷往你認同之所, 這也很好, 畢竟人有追求幸福的權力...
回覆者：imag1 發表數：1145 IP：61.228.108.* 2008-01-04 13:34:50
回覆 於 ： 的發言內容

『難不成不認生養父母? 這都可以質疑, 豈不可笑?』
→比喻不妥啦！那這樣不就沒人敢犯大不諱去改國號？

『...這只是為了選舉』
→認同！就算白紙黑字宣示的清清楚楚，到時候雙手一攤：「做不到就是做不到！」，又奈他何？
回覆者：空頭房市 發表數：2994 IP：220.137.65.* 2008-01-04 12:50:04
回覆 於 ： 的發言內容

1. 人一出生, 就需要認父母, 這有甚問題嗎? 難不成不認生養父母? 這都可以質疑, 豈不可笑?

當然, 認同台灣, 跟政黨喜好無關, 就算被判刑, 失去一些權力, 只要認同台灣, 他就是台灣人, 在本地犯罪, 這不合理嗎?

2. 所以藍的說清統一, 綠的說清獨立, 目前來看, 綠軍代表, 民進黨在黨綱明確的指出方向, 比起藍軍代表, 國民黨一下愛台灣, 台灣主體性, 一下又要和平統一, 全面開放, 卻又提不出合理進程, 變來變去, 甚至對內部統派人士提說..這只是為了選舉, 選後一切都照原先方向

一個政黨, 在台60年了, 一個20歲年輕人, 踏上陌生土地展開新生活, 現在都已經是80歲的老人家, 還在談...本土化, 認同本土?? 老人家都要歸天了, 還管你人間誰認同誰呀...實在是..太久了, 太假了, 不認同就說一聲..改來騙去, 不累嗎? 哈哈...
回覆者：imag1 發表數：1145 IP：61.228.108.* 2008-01-04 12:14:24
回覆 於 ： 的發言內容

『這就要問問自己, 認不認同台灣, 不認同台灣, 又要....』
→有點本位主義喔。


『所以統一怎樣統, 藍軍從來不說清楚, 統一後的願景, 到是很會說....也別怨別人會有所質疑』
→這句話把統改獨，把藍改綠，似乎也很通順。
回覆者：imag1 發表數：1145 IP：61.228.108.* 2008-01-04 12:04:26
回覆 於 ： 的發言內容

唉！
現在政壇風氣被搞壞了...
不跟著用點奧步哪有辦法？
溫文儒雅的君子只有挨打被攻擊的份....
回覆者：空頭房市 發表數：2994 IP：220.137.65.* 2008-01-04 11:02:49
回覆 於 ： 的發言內容

這就要問問自己, 認不認同台灣, 不認同台灣, 又要影響台灣, 不是很矛盾嗎? 就如同一個外人, 在別人家中, 連哄帶騙, 硬要帶它們去強盜窩, 去納貢, 不是很奇怪嗎? 不是很無理嗎?

重點還是...身家性命都在台灣的台灣人, 它們能不能過的更幸福, 過得更好, 而不是要它們去當大陸人, 中國人, 然後過的沒人權, 又要被均富, 看看香港, 表面好看, 實際上, 貧富差距越擴越大, 有人連吃三餐飯, 都有問題...

至於有些人...拿著雙重國籍, 財產安置於外, 甚至香港大陸, 嘴巴講著愛台灣, 三不五時往大陸跑, 請他們先將海外國籍放棄, 財產移回台灣, 再來思考它的所謂愛台灣...

連自己小朋友, 在台灣都是用租的, 小朋友還對媒體說...一星期有一半時間在香港....這樣的人居然還可以影響台灣政策方向??

其實愛不愛台灣, 很簡單, 軍公教人員, 依職務敏感度, 限制不能持有雙重國籍, 同時在薪資結構上, 進行改變, 這樣...相信很多立委, 官員...只能選擇是要放棄在台灣的 "特權", 換取危機時刻落跑的機票, 還是真的愛台灣, 為了台灣上生活的每個人, 在做事...總不能...選台北市長選不上, 隔天就跑到海外, 不回來了, 那要真的給選上了...它到底是效忠哪裡的人呢?

現在一堆人, 受了台灣長期特別照顧後, 得不到特權了, 就一直罵台灣人爛, 不值得期待, 只有中國人最好, 如果是這樣子的人, 去談統一, 我看就算統一了, 台灣人也只是2等中國人, 低於上海人, 北京人, 香港人, 廣東人等等, 放棄民主, 選擇集權統治....

所以統一怎樣統, 藍軍從來不說清楚, 統一後的願景, 到是很會說....也別怨別人會有所質疑
回覆者：羅曼 發表數：590 IP：203.145.192.* 2008-01-04 10:54:20
回覆 於 ： 的發言內容

人家連主席都大方的說要聯共制台獨了
還需要人抹嗎?

認為老美挺扁 就來反美反軍購
老美對扁不滿 就又回頭通過軍購

賭扁不敢不聽老美的 就來個公投法競飆 大力通過公投法
通過公投法後 又推反貪腐公投 返聯公投
然後又叫人拒領公投票

嘴說反貪腐 卻又力擋廉政單位設置 力擋陽光法案

沒有中心思想 一切訴求顛三倒四 一切都是達成目的的手段罷了 從臨時條款 刑法一百條 萬年國會 公民投票 總有一堆奇怪的理由 不過沒關係 總有媒體為其抹粉打光
※ 本討論文章係由該作者擔保其合法性，不代表本網站之立場。
智邦生活館 版權所有 © 2024 URL All Rights Reserved.