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三通後房價跌
發表者:AA  發表數:559 IP:211.76.97.* 2006-12-22 15:02:30

元大京華證券集團總裁馬志玲接受《商業周刊》獨家專訪時指出,兩岸三
>>
>> > 通後,台灣房地產的價格還會繼續下跌,除了自住外,每個人都不應該買
>>
>> > 第二棟房子,否則就是套牢自己。他還說,房子越晚賣,價格越不好,尤
>>
>> > 其現在信義計畫區的土地價格,可能成為票房毒藥,元大京華證券也將持
>>
>> > 續處分閒置資產。
>>
>> >
>>
>> > 《商業周刊》問(以下簡稱問)︰近兩、三年來,部分集團出現財務危機,
>>
>> > 不外是因為房地產套牢,或轉投資新銀行策略錯誤,觀察元大集團最近十
>>
>> > 年來的發展沒有出現大錯,是否因為避開這兩個領域,得以安然度過金融
>>
>> > 風暴?
>>
>> >
>>
>> > 馬志玲答(以下簡稱答)︰沒錯,我早在十年前就看壞房地產了。
>>
>> >
>>
>> > 問:為什麼你在十年前,就能洞悉這個趨勢?
>>
>> >
>>
>> > 答:你信不信,十年前,只要有員工想買房子,我都跟他們說,除了自住
>>
>> > 的目的外,如果你買第二棟房子,就是害你自己。
>>
>> >
>>
>> > 道理很簡單,因為,台灣的土地,不再是台北跟高雄比,基隆跟屏東比,
>>
>> > 就像傳統產業、或任何產品一樣,現在台灣要和大陸比,要和東南亞比,
>>
>> > 台灣變大了。我問你,你認為,三通後,台灣的房地產價格會比較好嗎?
>>
>> > 不會的嘛!我算給你聽,如果以台灣的中產階級來說,退休後領個新台幣
>>
>> > 三百萬元退休金,加上一棟房子,就算手上有一千萬元現金,一年定存利
>>
>> > 息才五十萬元,夫妻兩個怎麼夠用?但如果在大陸,人民幣三百萬元就可
>>
>> > 以生活得像神仙一樣,這些人如果流到大陸去,台灣的房地產,你說會好
>>
>> > 嗎?
>>
>> >
>>
>> > 問:所以,你認為,三通後台灣房地產價格還會再往下跌?
>>
>> >
>>
>> > 答:當然。到時候,大家只要有價錢就賣房子,不管賺還是賠,餘屋、成
>>
>> > 屋自然會把新屋的價格往下拉。所以,雖然我自己做建設 (指元大建設開
>>
>> > 發),但我自己也不看好房地產,像我自己,就在去年初先把鳳翔大樓(註
>>
>> > :台北的名宅 )那一棟房子賣掉,才搬家。最近,我剛搬到新房子去,在
>>
>> > 去年還沒有找到新房子前,我每個月都付幾十萬元的租金給新買主,因為
>>
>> > ,我深怕鳳翔的那棟房子會賣不出去。

回覆者:lkk2 發表數:848 IP:218.169.118.* 2007-01-12 18:45:13
回覆 lkk2 於 :2007-01-09 19:24:00 的發言內容

少子化 5年後小一新生不到20萬

日期:2007/01/09 17:00 記者:記者韓青秀/台北報導

今年國小入學新生人數已經跌破30萬人,預估五年後將低於20萬人,少子化危機浮現。台灣師範大學調查報告顯示,有高達近八成五民眾同意,由於教育子女的費用太高降低生小孩意願。

研究推估,少子化現象如不改善,未來20年內,國小到大學各階段學生人數,都將比現在減少近三成。預估50年後,國小、國高中及大學階段人數將會減少一半。

台師大教育系主任張建成表示,除了少子化問題,台灣更面臨人口空洞化,不僅百萬台商帶著子女離開台灣,一般民眾也養不起孩子,家長職業和收入不穩定,直接衝擊養育孩子的意願。

台師大教育研究中心表示,少子化是全球先進國家的共同現象,美國婦女平均生育數為2.0人、法國為1.9人、日本為1.3人。但台灣卻是全球先進國家中少子化現象速度最快的國家,由1950年的5人,降低至2005年的1.18人,原因與社會經濟不振、家庭教育支出攀升密切相關。

這篇文章重點是..
1.台灣更面臨人口空洞化,不僅百萬台商帶著子女離開台灣..(這跟建商業代說的台商回流購屋有些衝突,是個案說成趨勢,還是真的是趨勢如此? 三通後,會不會成為大陸的澎湖>>臺灣,三通後,這會不會是當年澎湖跟本島開通後的的翻版?產業外移,人口隨之變動遷出,這也是各位自己判斷了..)

2.美國婦女平均生育數為2.0人、法國為1.9人、日本為1.3人。台灣1.18,建商業代從來不提一起併列相比,只說歐美也很低.

3.由1950年的5人,降低至2005年的1.18人。(我知道59年次的以後出生的就小於2.0了,這種瘋狂倒三角型的人口結構舉世罕有,歐美國家都找不到,至於對房市衝擊要多少年後浮現,這也是各位自己判斷了.)
附:確實數據我忘記了,但大概如下..
年代 出生率
1950 5.1
1960 3.2
1970 1.9
1980 1.6
1990 1.3
2000 1.2
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:220.137.74.* 2007-01-12 01:00:49
回覆 lkk2 於 :2007-01-09 19:24:00 的發言內容

少子化 5年後小一新生不到20萬

日期:2007/01/09 17:00 記者:記者韓青秀/台北報導

今年國小入學新生人數已經跌破30萬人,預估五年後將低於20萬人,少子化危機浮現。台灣師範大學調查報告顯示,有高達近八成五民眾同意,由於教育子女的費用太高降低生小孩意願。

研究推估,少子化現象如不改善,未來20年內,國小到大學各階段學生人數,都將比現在減少近三成。預估50年後,國小、國高中及大學階段人數將會減少一半。

台師大教育系主任張建成表示,除了少子化問題,台灣更面臨人口空洞化,不僅百萬台商帶著子女離開台灣,一般民眾也養不起孩子,家長職業和收入不穩定,直接衝擊養育孩子的意願。

台師大教育研究中心表示,少子化是全球先進國家的共同現象,美國婦女平均生育數為2.0人、法國為1.9人、日本為1.3人。但台灣卻是全球先進國家中少子化現象速度最快的國家,由1950年的5人,降低至2005年的1.18人,原因與社會經濟不振、家庭教育支出攀升密切相關。

少子化的現象主因應該跟貧富差距加大, 外加台灣社福做的不是很完善, 看看低收入戶的處境, 連維持基本生活都沒法照顧, 反到是一堆政治補貼, 綁選票, 眷村票啦, 老人票啦, 農人票啦, 勞工票啦, 財團捐啦...有些有錢的要死, 也還是領津貼, 那些需要救助的, 其實就只要幾萬元, 就可以改變他們的一生...

這樣的社會環境與道德觀念, 少子化就自然而然, 如果社會與企業多給勞工階層的人, 多提倡家庭生活, 多撥點資源在這方面, 回家多陪陪家人, 享受家庭生活, 人口自然就增加了, 這或許跟台灣工時長, 在全世界排名第2 有關吧...

奇怪是大家都工作時間這樣長, 怎看不到甚回饋, 真是奇怪的事
回覆者:無殼蝸牛 發表數:1825 IP:220.137.74.* 2007-01-12 00:45:32
回覆 168 於 :2007-01-09 09:19:02 的發言內容

拿 4 年前的文章來貼, 不正是 SARS 期間嗎 ?

不少人說 房價會下來, 請問 :

1. 下來多少
2. 那些地區下來
北, 中, 南, 東部, or 全省
3. 那種產品下來
預售屋, 成屋 or 中古屋
套房, 公寓, 華廈, 大樓, 透天 or 別墅
一般住宅 or 豪宅
4. 那種地段下來
市中心, 郊區 or 全面
5. 自用 or 投資 ?
6. 何時 ?
7. 怎麼下來 ?
一次到位 or 分年逐步
(即, 硬著路 or 軟著路 ? )

這就是看空時, 利空消息一堆..

同樣道理, 看多時, 利多消息一堆..

分析需求與所得, 看清消息面, 就不用管誰說的話了, 一切讓基本事實面說話
回覆者:AF 發表數:115 IP:61.228.243.* 2007-01-10 02:10:09
元大看壞房市還去標地蓋房子
回覆者:lkk2 發表數:848 IP:218.169.117.* 2007-01-09 19:24:00
少子化 5年後小一新生不到20萬

日期:2007/01/09 17:00 記者:記者韓青秀/台北報導

今年國小入學新生人數已經跌破30萬人,預估五年後將低於20萬人,少子化危機浮現。台灣師範大學調查報告顯示,有高達近八成五民眾同意,由於教育子女的費用太高降低生小孩意願。

研究推估,少子化現象如不改善,未來20年內,國小到大學各階段學生人數,都將比現在減少近三成。預估50年後,國小、國高中及大學階段人數將會減少一半。

台師大教育系主任張建成表示,除了少子化問題,台灣更面臨人口空洞化,不僅百萬台商帶著子女離開台灣,一般民眾也養不起孩子,家長職業和收入不穩定,直接衝擊養育孩子的意願。

台師大教育研究中心表示,少子化是全球先進國家的共同現象,美國婦女平均生育數為2.0人、法國為1.9人、日本為1.3人。但台灣卻是全球先進國家中少子化現象速度最快的國家,由1950年的5人,降低至2005年的1.18人,原因與社會經濟不振、家庭教育支出攀升密切相關。
回覆者:168 發表數:154 IP:203.70.84.* 2007-01-09 09:19:02
回覆 nathancha1 於 :2006-12-22 17:57:52 的發言內容

1.這篇文章記憶所及是距今至少四年前的文章,當時房市低迷,元大後來也推了很多建案,若當年受此文影響賣出房子,可能今天要掉淚了

2.不過若純就三通對房市影響而言,此觀點倒是提供一種思考方向,但也可能有點簡化,比如,居住不太容易僅從生活成本去考量,老人家是很念舊的,在年老時,老朋友老街坊的那份情感,是不容易被複製的,當然,對商人無祖國的思考而言,是不會這麼認為的

3.如果房地產能像一般財貨一樣毫無感性層面,那麼,自由化的結果自然是台灣的房地產價格要被修正,但事實顯然並非如此簡化

拿 4 年前的文章來貼, 不正是 SARS 期間嗎 ?

不少人說 房價會下來, 請問 :

1. 下來多少
2. 那些地區下來
北, 中, 南, 東部, or 全省
3. 那種產品下來
預售屋, 成屋 or 中古屋
套房, 公寓, 華廈, 大樓, 透天 or 別墅
一般住宅 or 豪宅
4. 那種地段下來
市中心, 郊區 or 全面
5. 自用 or 投資 ?
6. 何時 ?
7. 怎麼下來 ?
一次到位 or 分年逐步
(即, 硬著路 or 軟著路 ? )
回覆者:AA 發表數:559 IP:123.194.6.* 2007-01-08 19:46:47
2007.01.06  中國時報
交通不便 中南部場站房價下跌
王莫昀/台北報導


眾所矚目的高鐵終於正式營運,將近8年的施工期,這項交通利多炒熱板橋、青埔、六家等地房市,但烏日、太保、沙崙中南部車站周邊漲幅卻相對有限,北區房屋總經理彭培業昨日語出驚人地指出,如果中南部高鐵場站附近產業專區、連外道路等建設不加快腳步完成,區域地價、房價恐會下跌。

高鐵通車對於房市的刺激,現階段不管是台北車站還是板橋車站,房價都已有一波漲幅。


信義房屋板橋區業務主管周俊榮表示,板橋站因位居北縣行政資源中心,且有三鐵共構及北縣公路客運樞紐的交通優勢而吸引大批首購族轉進,加上附近飯店及百貨業者紛紛進駐,因此近年來儘管推案不斷,房價屢創新高,板橋站目前周邊大樓行情約為每坪27至33萬元、公寓約17至20萬元,不過相對於北市房價仍算平易近人,未來房價仍有上漲的潛力空間。

台北另一個三鐵共構的南港車站雖尚未通車,惟信義房屋協理張欣民認為,預計2010年運行的南港車站,屆時將與捷運板南線與內湖線、台鐵、高鐵相銜接,成為三鐵共構的轉運中心,並與鄰近的環東大道、中山高、二高、與北宜高等重要幹道,構成四通八達的網狀網路交通系統,加上南港經貿園區帶動大批就業人口,已成為眾多建商及投資客大舉掏金的區域,預估未來房價可漲破40萬的關卡。

不過,高鐵利多對周邊房巿挹注卻南北有別態式,房仲業者指出,烏日、太保、沙崙等中南部車站土地多數土地,不是集中在少數地方派系手裡,就是為國營事業台糖所有,或因地主惜售,或應供給太大需求相對有限,交易數量不多,價格自然就無法向上提升。

彭培業更指出,由於中南部場站周邊人口數偏低,連外交通又不方便,不僅地價漲不上來,像是沙崙站附近透天厝,雖在幾年前曾有一波漲幅,但是現在區域房價卻不漲反跌。
回覆者:AA 發表數:559 IP:123.194.6.* 2007-01-08 00:28:02
房貸市場 道德風險蠢動
高達千億元百分百房貸寬限期將屆 上半年恐引爆延滯繳款
記者呂郁青/台北報導

中國信託商銀、滙豐銀證券不約而同地預測,房貸市場將可能繼卡債後成為下一波道德風險的危險區。二、三年前銀行一窩峰承做的百分之百房貸,共貸放出上千億元房貸,銀行預期,在今年上半年就可能會出現延滯現象。
前幾年百分百房貸很流行,銀行爭取客戶,貸款給客戶不只成數高達百分之百,在鑑價認定房價時,也都很「寬鬆」,導致客戶貸款都超過實際房價,不少房貸族都是過度擴張信用。

當初百分百房貸的寬限期,也就是只繳利息不用返還本金的期限,約在一年至三年之間,銀行統計,這群百分百房貸客戶的寬限期將集中在今年上半年到期,客戶一下子要開始還本金,支出立即拉高三倍、四倍之多,加上中央銀行利率持續上揚,未來繳息負擔只會更重,這些過度擴張信用的房貸族,面對激增的房貸支出,很可能會延滯繳款。

外資券商滙豐銀證分析報告指出,台灣銀行放款的競爭激烈,房貸放款的利潤很低,雖然這兩年台灣房地產進入多頭,光是去年上半年整體房價就上揚11%,引發資產投機交易漸盛,投資客交易逐漸增加已達整體交易20%,但是預期今年房價可能走緩,對房市與房貸都不利。

從房市面來看,銀行分析,全台房價現在已出現「漲不動」的現象,尤其是中、南部房市已明顯出現供過於求,房價可能反轉向下,銀行不只要面臨擔保品價格向下的風險,貸款族若一旦支出過大就很容易「棄屋潛逃」,對銀行造成衝擊。

中信金個人金融執行長尚瑞強說,中信銀預期明年上半年將會出現房貸延滯繳款,北部的都會區還好,但愈往南部房市愈冷清,中信銀從去年下半年就緊縮房貸放款,降低放款成數到75%至85%,使得中信銀的房貸餘額已由去年底3,000餘億元,下降到最近2,900多億元。

另一項讓銀行十分擔心的是,仍在立法院修法的個人破產法中,規定民眾若選擇重生的路,銀行不能先清算或處分其擔保品,也就是只要民眾申請破產成功,銀行就不能拍賣房子,房貸擔保品的價值等於零,對房貸市場影響甚劇。

【2007-01-03/經濟日報/B3版/金融廣場】
回覆者:AA 發表數:559 IP:211.76.98.* 2006-12-28 22:44:00
回覆 新店人 於 :2006-12-22 16:53:33 的發言內容

有趣的看法, 提供人們不同的思考角度。

建商總是聯合媒體放單方面的利多消息。盡量減少利空消息影響大眾。
但實情是如此樂觀嗎?

例:實情是2008也許三通也許不會。就算通了大陸人真的會來買公寓、套房住台灣?還是會放棄上海來台灣買辦公室嗎?

而建商卻聯合媒體都只報單方面利多,提醒大眾快買,許多人就因此而投入。

但若現在在實情都一樣的條件下,「2008也許三通也許不會」。媒體開始只報利空,提醒大眾可能跌價,必定也會有很多大眾開始收手觀望。
建商深知如此的嚴重性,所以總是盡量發表樂觀消息,才會有人抱著幻想願意投入。

只要大眾能思考正面利多消息的另外一面,能夠發覺潛藏的真正資訊,團結在一起,賣方一定得低頭。

其實土地、房屋放著並不一定會保值,能否獲利取決於最後房子不管放多久,但必須要有人願花高價買。如房屋供給遠高於需求,誰會來買?如當地趨於沒落,土地也會跌價,南部許多鄉鎮即面臨人口外流危機......
回覆者:北屯區 發表數:1288 IP:61.61.154.* 2006-12-22 21:54:10
回覆 nathancha1 於 :2006-12-22 17:57:52 的發言內容

1.這篇文章記憶所及是距今至少四年前的文章,當時房市低迷,元大後來也推了很多建案,若當年受此文影響賣出房子,可能今天要掉淚了

2.不過若純就三通對房市影響而言,此觀點倒是提供一種思考方向,但也可能有點簡化,比如,居住不太容易僅從生活成本去考量,老人家是很念舊的,在年老時,老朋友老街坊的那份情感,是不容易被複製的,當然,對商人無祖國的思考而言,是不會這麼認為的

3.如果房地產能像一般財貨一樣毫無感性層面,那麼,自由化的結果自然是台灣的房地產價格要被修正,但事實顯然並非如此簡化

確實是無法那樣簡化
不過我提供另外一個思考方向 ...
住在都市叢林的妳,幾十年來,知道你對門那家住戶姓啥名啥 ? 甚至知道他的職業 ? 曾經去她家吃過飯 ?

因為我們在談的是未來的事情,未來的那些"老人",不是別人,而正是我們自己,農業,工業,商業,服務業,世界不會停止轉動,逐工作而居的未來游牧民族只會增加而不會減少,哪裡有工作機會,哪裡就有房地產需求...

而事實上,價格確實也有一股安定力量,那些力量就存在我們老家的那些種田老鄰居,還有本來已經在台灣落地生根的眷村鄰居,但是由於政治的紛擾,族群的極度分裂,民情極度焦躁,這些安定力量,似乎也在漸漸崩解中....



回覆者:nathancha1 發表數:363 IP:192.83.171.* 2006-12-22 17:57:52
回覆 AA 於 :2006-12-22 15:02:30 的發言內容

元大京華證券集團總裁馬志玲接受《商業周刊》獨家專訪時指出,兩岸三
>>
>> > 通後,台灣房地產的價格還會繼續下跌,除了自住外,每個人都不應該買
>>
>> > 第二棟房子,否則就是套牢自己。他還說,房子越晚賣,價格越不好,尤
>>
>> > 其現在信義計畫區的土地價格,可能成為票房毒藥,元大京華證券也將持
>>
>> > 續處分閒置資產。
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>> > 《商業周刊》問(以下簡稱問)︰近兩、三年來,部分集團出現財務危機,
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>> > 不外是因為房地產套牢,或轉投資新銀行策略錯誤,觀察元大集團最近十
>>
>> > 年來的發展沒有出現大錯,是否因為避開這兩個領域,得以安然度過金融
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>> > 風暴?
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>> > 馬志玲答(以下簡稱答)︰沒錯,我早在十年前就看壞房地產了。
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>> > 問:為什麼你在十年前,就能洞悉這個趨勢?
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>> > 答:你信不信,十年前,只要有員工想買房子,我都跟他們說,除了自住
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>> > 的目的外,如果你買第二棟房子,就是害你自己。
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>> > 道理很簡單,因為,台灣的土地,不再是台北跟高雄比,基隆跟屏東比,
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>> > 就像傳統產業、或任何產品一樣,現在台灣要和大陸比,要和東南亞比,
>>
>> > 台灣變大了。我問你,你認為,三通後,台灣的房地產價格會比較好嗎?
>>
>> > 不會的嘛!我算給你聽,如果以台灣的中產階級來說,退休後領個新台幣
>>
>> > 三百萬元退休金,加上一棟房子,就算手上有一千萬元現金,一年定存利
>>
>> > 息才五十萬元,夫妻兩個怎麼夠用?但如果在大陸,人民幣三百萬元就可
>>
>> > 以生活得像神仙一樣,這些人如果流到大陸去,台灣的房地產,你說會好
>>
>> > 嗎?
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>>
>> > 問:所以,你認為,三通後台灣房地產價格還會再往下跌?
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>> > 答:當然。到時候,大家只要有價錢就賣房子,不管賺還是賠,餘屋、成
>>
>> > 屋自然會把新屋的價格往下拉。所以,雖然我自己做建設 (指元大建設開
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>> > 發),但我自己也不看好房地產,像我自己,就在去年初先把鳳翔大樓(註
>>
>> > :台北的名宅 )那一棟房子賣掉,才搬家。最近,我剛搬到新房子去,在
>>
>> > 去年還沒有找到新房子前,我每個月都付幾十萬元的租金給新買主,因為
>>
>> > ,我深怕鳳翔的那棟房子會賣不出去。

1.這篇文章記憶所及是距今至少四年前的文章,當時房市低迷,元大後來也推了很多建案,若當年受此文影響賣出房子,可能今天要掉淚了

2.不過若純就三通對房市影響而言,此觀點倒是提供一種思考方向,但也可能有點簡化,比如,居住不太容易僅從生活成本去考量,老人家是很念舊的,在年老時,老朋友老街坊的那份情感,是不容易被複製的,當然,對商人無祖國的思考而言,是不會這麼認為的

3.如果房地產能像一般財貨一樣毫無感性層面,那麼,自由化的結果自然是台灣的房地產價格要被修正,但事實顯然並非如此簡化
回覆者:(貓王) 發表數:188 IP:202.132.203.* 2006-12-22 17:24:39
真的會喜歡大陸的生活品質嗎?
回覆者:新店人 發表數:127 IP:202.133.241.* 2006-12-22 16:53:33
有趣的看法, 提供人們不同的思考角度。
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