| 房價未來20年內一定會跌得很慘...慘...慘 |
| 發表者：未設定 發表數：9 IP：218.166.51.* | 2005-06-07 18:34:45 |
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如果諸位有注意,台灣的人口是倒金字塔型,等到這一輩的老人都走光了後,供給大於需求時,你們想住豪宅,都不成問題啦,而台灣的房價市場將會成會另一個泡沫. |
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| 回覆者：戒急用忍 發表數：678 IP：220.130.132.* | 2006-08-30 12:57:47 |
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回覆 lkk2 於 ：2006-08-29 23:51:11 的發言內容
哈哈! 感謝lkk2兄的精算! 看倌們都瞧見了唄~ 這只是觀點不同而已.  這就是為什麼我這個貧窮傻瓜會妄想去租豪宅來住過癮一點兒... 關於您的2. 我的看法並不是相反, 而是我對建商沒信心... 不過您還遺漏了一個因素, 就是台灣人口外移的問題, 台灣引進的外勞不會想在台灣買房子, 反而是台灣的菁英都想出走哦! 另外, 若要購買20年屋, 我所衡量的價值就僅僅只有10年可以收多少租金的總金額, 再加上您所謂遺產的那個部份... 難怪我永遠嫌房價太貴... 
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| 回覆者：lkk2 發表數：848 IP：220.138.65.* | 2006-08-29 23:51:11 |
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這只是觀點不同而已. 1.我提到妳買36坪的四房,不管"幾年後"壞掉變廢墟,上一代就是留給你36x1/9=4坪地而已.地權不會壞只會漲.如果祖上有德的留市區透天,那就真的發了.地多嘛!而大樓折舊多麻! 2.台灣人口出生遞減率對現在房子折損的速度誰快,這我想沒定論,我只是覺得臺灣人口遞減的速度遠大於房屋折舊,當然您的看法相反,那也沒關係,我只是回應贊同版主文章. 3.照戒兄說法,買大樓房子只能住30年的話,以北大特區買36p房子為例,土地標售15萬/p底價得標 總共買房地產錢36px12萬/p=422萬 買房子錢422-4x15=422-60=362萬 362/30=12.1萬/年....每月房子折去1萬元 若我的算法住50年 362/50=7.24/年...每月房子折去6千元 其實差不多拉!重點只是宣導房子會折舊就好了! 房子就像女人一生,青春期最搶手(5~10年屋),到了熟女期一半一半(20年屋),更年期(40年屋)就只剩地的錢(遺產)..........別k我! |
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| 回覆者：戒急用忍 發表數：678 IP：124.8.36.* | 2006-08-29 22:52:44 |
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回覆 戒急用忍 於 ：2006-08-29 22:24:12 的發言內容
對不起! 樓下這一則是回應lkk2兄關於折舊的問題...聽說以前某一段期間, 建商大量蓋房子, 因為一時之間砂石供不應求, 所以出現了所謂的"海砂屋". 甚至九二一倒了一堆房子時, 才被發現有牆壁裡填的是"沙拉油桶". 另外說個有趣的現象, 早期的電器很耐用, 有一種綠色鐵殼的電風扇, 一台堪用三十年以上, 家裡只要擁有一台, 三十年都不用換新的, 所以那家上市公司的電扇廠關了, 現在市面上賣的大多是塑膠殼, 請人代工的, 很容易壞掉. 摩托車也是, 以前一台雄獅還是野狼可以跑幾十年, 現在機車大多是塑膠殼的, 騎不了幾年就得小修大修... 房子可能也會如此吧... 除了祖厝可以住好幾代之外, 我不太相信現在住大樓可以住三十年以上還代代相傳ㄝ... |
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| 回覆者：戒急用忍 發表數：678 IP：124.8.36.* | 2006-08-29 22:24:12 |
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聽說以前某一段期間, 建商大量蓋房子, 因為一時之間砂石供不應求, 所以出現了所謂的"海砂屋". 甚至九二一倒了一堆房子時, 才被發現有牆壁裡填的是"沙拉油桶". 不知目前一切都漲的狀況之下, 建商為了節省成本, 究竟會使出啥高招? 新聞曾經報導過, 大約新莊五股某路段的路燈基座填塞類似保力龍的東西. 上個月, 無意間看見有人家門前斜坡是填用寶特瓶, 雖然斜坡不影響什麼, 但是大家所看不見的地方, 究竟會被偷減了啥, 不禁令人懷疑... 現在建商所蓋的房子的壽命不知會不會更短, 折舊更快呢? 不必等地震, 只需要牆壁漏水修不好, 就夠煩了吧? |
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| 回覆者：蘿蔔 發表數：209 IP：211.21.74.* | 2006-08-29 08:54:05 |
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回覆 lkk2 於 ：2006-08-28 13:46:10 的發言內容
我認為出生率大幅降低是討論未來房價能否支撐的關鍵因素，不過大家目前都不重視這個問題，認為那是幾十年後的事。台灣出生率開始快速下降應在民國80年左右，從85年起小學朝小班制編班，92年開始減班，依此推算在民國100年左右會有大學招不到學生而倒閉，105年出社會的年青年開始減少，對房屋需求也會下降，而且情況會愈來愈嚴重。所以發生這種情況的時點不會太久，就是十年後。「十年」所代表的意義是什麼？其主要重點在於目前的高點即使往下修正，經過幾年後是否會再上漲？這波房地產漲幅到目前已達高峰，往上的力道還有多少？而下一波上漲的起點是否又存在？過去所謂七年一大漲可能從此成為絕響。
全世界沒有一個國家像台灣倒三角型的瘋狂遞減出生率的 |
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| 回覆者：yung 發表數：647 IP：61.60.106.* | 2006-08-29 08:47:04 |
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人生有幾個20年呢? 20歲前沒賺錢不可能買屋 30歲可能有些自備款了...,真等20年都50歲了,老了...很多人買房子還是依自身狀況行事,諸如結婚啦,自備款夠了等等,即是等行情也只耐得了2,3年 |
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| 回覆者：lkk2 發表數：848 IP：218.169.105.* | 2006-08-29 00:35:58 |
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1.沒錯!房子會折舊,但報章及建商都不敢提. 許多套房廣告號稱投資報酬率有7%~10%ㄛ!神經! 若把折舊算進去,沒負值就不錯了!還穩租100年哩! 2.祖產價值在於地,不在房,屆時都是請營造商幫忙蓋! 地段好的還會送房子哩!(不過地權會被瓜分),所以買大樓的人,你們都看到自己的持分地坪有多少?一般都是1/9 |
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| 回覆者：戒急用忍 發表數：678 IP：220.130.132.* | 2006-08-28 18:19:06 |
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回覆 lkk2 於 ：2006-08-28 13:46:10 的發言內容
可能還有一種情況...全世界沒有一個國家像台灣倒三角型的瘋狂遞減出生率的 現在的人都晚婚, 老爸老媽的房子或許是"祖產", 可能房子的年紀也大了, 以台灣建商的施工品質... 若一個房子住了四十年, 這個房子大概也即將壽終正寢了吧? 所以房子也自然被淘汰拆除, 人口和房子的數量又變成剛剛好... 我真厲害! 竟然幫建商找到偷工減料的合理藉口了... 悲哀...
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| 回覆者：lkk2 發表數：848 IP：218.169.119.* | 2006-08-28 13:46:10 |
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全世界沒有一個國家像台灣倒三角型的瘋狂遞減出生率的 08.28 聯合報 copy! .. 簡太郎以法國為例，未婚生子比率超過40%，法國將這 些未婚男女生育的子女一視同仁，多年來各種鼓勵生育的制度、措施都可享受；也因此，法國的總生育率（每位婦女一生生育子女的總平均數）已從早期的1.5人提高到1.9人。台灣地區婦女總生育率，由民國60年的3.71人，降為70年的2.46人，80年1.72人，到去年已經降為1.12人，今年將更低。 再過十年就會出現獨生子和獨生女結婚,然後雙方爸媽往生後各留一棟給這對新婚夫妻了! 一個家庭住兩棟?? 準備發生在各位小朋友身上了沒?還是已經開始發生了?? |
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| 回覆者：V怪客 發表數：236 IP：210.202.28.* | 2006-08-28 13:11:52 |
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回應黑色ABT大大的"2016年" 我不認為下一次循環要等20年，根據鉅亨網引述紐約時報的報導，整理如後所示，最近的循環每次的時間都不到十年，也許黑色ABT大大所提的空頭是指非常嚴重的那種。 1991年美國經濟蕭條(紐約時報)(鉅亨網2006/08/16) 1994-95年葛林斯班任內，FED唯一一次真正作到美國經濟軟著陸(紐約時報)(鉅亨網2006/08/16) 2001年美國經濟蕭條(紐約時報)(鉅亨網2006/08/16) |
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| 回覆者：V怪客 發表數：236 IP：218.210.48.* | 2006-08-28 12:56:20 |
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回應黑色ABT大大的"M字頭" 我是不太相信這些線形的人，因為股市上失敗的案例太多(我也算其中一個)，但是我相信經濟景氣的循環不會一直高上去，就算空也不會一直空下去，正常時都會漲多了就跌，跌多了就漲(註:不代表馬上就會翻轉，可能會整理一段時間)。 我想問題應該是在於，現在是否已經漲過頭或跌過頭了，以市場的心理而言大家都不想賠都想賺，所以必然出現超漲超跌的情況。 以"信義房價指數94Q4"來看是還溫和，但是推案量創有紀錄以來第二高卻是過熱，所以也許會再漲個一段時間，但是空手的人現在進場除非不打算自住，只是單純的利用目前的低利投資，過一陣子就馬上脫手，否則難逃套牢的機會，當然有本錢等下一波的人也許有機會賺錢，但是人口數變化的問題不得不小心考慮。 |
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| 回覆者：黑色ABT 發表數：41 IP：61.59.83.* | 2006-08-28 02:01:19 |
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回覆 未設定 於 ：2005-06-07 18:34:45 的發言內容
樓主的說法不無道理如果諸位有注意,台灣的人口是倒金字塔型,等到這一輩的老人都走光了後,供給大於需求時,你們想住豪宅,都不成問題啦,而台灣的房價市場將會成會另一個泡沫. 而且這不只是台灣的問題 是全世界的問題 我們看1945年二次世界大戰後的世界經濟走勢圖 就技術線形來說,已逐漸形成明顯的M字頭 接下來如何懂得人就知道了 配合油價走勢圖來看,更能了解世界經濟已經要走下坡 Robert T. Kiyosaki更奉勸大家...2016年前,把共同基金都賣了,開始放空股市 這樣看來,世界的空頭似乎比20年更早來到 大家現在能賺錢多賺一點吧 自求多福囉 |
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| 回覆者：戒急用忍 發表數：678 IP：124.8.34.* | 2006-08-25 20:53:29 |
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回覆 sim 於 ：2006-08-25 20:30:59 的發言內容
沒想到大哥您還是想不開...萬一我家人也跟你們這樣想法一樣,那我不就等老了才會有一個屬於自己的家?目前還要寄人離下10年嗎?然後一直安衛自己說,租的比較滑算,租的比較滑算,租的比較滑算.... 若大哥您真的想買房子就去買唄... 記得先教育家人都要勒緊荷包以應付20年的房貸喲... 郊區的房價比較沒那麼高負擔比較沒那麼重是真的... 祝福您擁有自己的家哦! 另外, 我原先的消息錯誤, 特來更正一下: 原來咱們公主所租的豪宅只花五萬元哪! 花五萬元住兩千五百萬的豪宅, 真是茂喜呀! 可惜好景不常, 因為鄰居們擔心公主招引媒體擾亂社區安寧, 所以房東狠狠給她漲一萬八, 房租漲到了六萬八... 喔! 該不會是房東雄雄發現了所收的租金不夠繳利息和房屋折舊吧... 不過多收租也沒多賺多少啦... 等待利息再攀升, 房東大概要後悔了... 不過人在福中卻不之福, 他們社區難道還不知道媒體都在幫他們社區打廣告嗎? 他們的房價肯定會上漲呢... |
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| 回覆者：sim 發表數：47 IP：61.59.95.* | 2006-08-25 20:30:59 |
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萬一我家人也跟你們這樣想法一樣,那我不就等老了才會有一個屬於自己的家?目前還要寄人離下10年嗎?然後一直安衛自己說,租的比較滑算,租的比較滑算,租的比較滑算.... 那你們生小孩幹麻?會比較滑算嗎?20年後還不是變成別人的,更慘,花的錢更多. |
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| 回覆者：sim 發表數：47 IP：61.59.95.* | 2006-08-25 20:19:44 |
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