| 未來房市之殺很大 |
| 發表者：看空2008 發表數：505 IP：59.115.119.* | 2009-04-18 00:12:36 |
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2003 的價位會不會到來,會,決對會,而且就在今年底到明年初,而且此波跌勢之驚人,就算2003的價位到了 |
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| 回覆者：無忌 發表數：3190 IP：123.193.249.* | 2009-12-12 08:09:42 |
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"看空2008" 現在改叫 '就是看跌' 並不斷變換IP是不是對自己沒信心,怕被認出來???  http://home.url.com.tw/index.php?func=forumbody&f_no=27&cat_en=community289 話題：定存利率升,房市會跌到你我都不想買 發表人 就是看跌 2009-12-05 23:43:21 IP：59.115.119.* 發表數：309  http://home.url.com.tw/index.php?func=forumbody&f_no=128668&cat_en=realestate_north1 話題：時不利兮也，房市氣數已盡 發表人 就是看跌 2009-12-10 13:13:50 IP：60.250.168.* 發表數：309 http://home.url.com.tw/index.php?func=forumbody&f_no=128650&cat_en=realestate_north1 話題：房仲：大台北十一月房市交易量縮 -- 就是看跌,精準預測 發表人 就是看跌 2009-11-30 22:35:29 IP：61.231.1.* 發表數：309 http://home.url.com.tw/index.php?func=forumbody&f_no=128026&cat_en=realestate_north1 話題：招租滿天飛，天母地主降價四成出租 發表人 就是看跌 2009-07-10 23:53:13 IP：59.115.118.* 發表數：309 http://home.url.com.tw/index.php?func=forumbody&f_no=128496&cat_en=realestate_north1 話題：台北9月房市 轉涼 發表人 就是看跌 2009-10-24 20:32:32 IP：61.231.3.* 發表數：309 太多了-------
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| 回覆者：johnson 發表數：553 IP：125.230.76.* | 2009-12-11 15:16:56 |
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【被刪的帖】 http://blog.sina.com.tw/4167/article.php?pbgid=4167&entryid=593622 【據報載】：內政部規範將從明年5月起，採行建物、公設分別計價，監察委員程仁宏指出，「上有政策下有對策」，已有業者醞釀拉高主建物價格，內政部應注意建商是否聯合哄抬房價。今年9月間提案糾正內政部怠惰修法的監委程仁宏肯定江宜樺新官上任第一把火就燒向長久沒有解決的房屋灌虛坪問題，但他也期盼，這把火不要只燒一下就熄滅。程仁宏說，雖然內政部修改相關規定，明年5月1日起，預售屋買賣定型化契約要分別列明主建物、附屬建物及共有部分面積、售價，但「上有政策下有對策」，已有業者打算把價格灌入主建物，例如每坪新台幣50萬元的房價，可能調高到每坪80萬元，藉此讓房屋總價維持不變。程仁宏指出，當然該給建商合理的利潤，但「不能太超過」，內政部應該和公平會緊盯建商是否有聯合哄抬房價的行為，並從法制面提出配套因應措施，讓業者有所忌憚。 程委員曾任消基會董事長，為消費者把關不遺餘力，令人佩服！ 不過，這條新聞顯示了某些問題，我以曾任職建設公司二十年、曾買賣過四棟房子、現擔任購屋顧問、規畫顧問、社區經營顧問的立場，自認可以客觀公正評論此事。 程委員在糾正內政部的過程中及內政部的作為中已經假定： 1.建商都是奸商，無所不用其極占消費者便宜。 2.內政部認為公設應該比較便宜，分開計價會降低總價，減輕消費者負擔。 3.程委員認為現在已經有些建商已擬妥對策要聯合哄抬房價！ 本人就上述問題一一分析如下： 1.建商都是奸商，無所不用其極占消費者便宜： 有些建商確實如程委員所暗示，身為監察委員能夠看到奸商的詭計，也是人民之福；然而建商對房價的計算方式是必須合法計算，若有不法，只要提出訴訟消費者通常能夠勝訴，而大部分有違法的建商不需上法庭就和解了，那麼在法律範圍內計算房價賣給消費者，算法若有不合理，是誰的責任？程委員認為建商虛灌坪數，過去提到過”牆心到牆心”的計算不宜及雨遮的虛坪問題！我相信建商一定依照法令許可之下算出”最大”坪數，這是合理也是當然的事，若有犧牲坪數政府並無獎勵，若有建商經營者不這樣做，股東會很快FIRE這種主事者，有點常識的人都能理解吧！至於雨遮的設置，程委員應該沒有看過我的部落格吧，雨遮是節能減碳的優良設計，若善加利用也可大大增加房屋價值，坊間很多沒有設計雨遮的房子，外表因為有需要而擅加雨遮變成甚麼醜樣，有點觀察力的都知道吧！ 2.內政部長認為公設應該比較便宜，分開計價會降低總價，減輕消費者負擔： 除了風評最差的國宅，大部分的集合住宅裡，公設的設計施工都是該社區最精華的地方，尤其所謂的毛胚屋的室內根本沒有建材設備！公設的造價恐怕是室內的好幾倍吧！因此假定分開計價可以降低售價實在是不切實際的想法。建商在評估投資分析時設有最低門檻(在類似的門檻下仍有盈虧，並不是所有公司都能實現紙上利潤的)，他們以總價計算，分開計價仍有總價，在總價不變之下是可以調整各部份的價格的，也唯有總價不變才能維持投資分析的水準及可行性，建商是生意人，期望他們比其他行業的生意人更有道德良心顯然是雙重標準；跟其他行業一樣，建商有好的也有壞的，政府應該逞惡揚善，而不是一竿子打翻一船人。 以上分析說明內政部長的作為是建立在錯誤的假定條件下。 3.監察委員認為現在已經有些建商已擬妥對策要聯合哄抬房價： 我可以毫不猶疑告訴程仁宏委員，所有建商都會這麼做！因為不這麼做，無法產生經營績效，經營階層可能被換掉，或公司倒閉。如2的說明一樣，建商是生意人，有良心的生意人產品賣得再貴都會讓買的人覺得"物超所值"，沒有良心甚至違法欺瞞的建商處處暴露出破綻或違法事跡，政府若有為，實不需制訂甚麼分開計價的"沒路用"的虛妄動作，對違法的建商直接重罰即可，而要做到重罰當然是公務員要清廉公正。 至於虛灌坪數問題，我建議"規定"建商必須在銷售說明書內說明坪數的計算公式，以召公信，若有消費者向消保官檢舉有問題則需送主管機關審查，我相信每家建商都不願因消費者的申訴而增加不必要的麻煩。 程委員說不能太超過，我也贊成，之前有家建商老闆在士林某地的開發案裡，一下子說一坪要賣150 萬，過不久說一坪要賣300萬，我想他的成本應該沒有增加那麼多，讓人確實感覺他是有暴利的，但我想程委員應該”不敢”規定建商應該設定幾%利潤，所以我想請問不要太超過具體是甚麼意思？我觀察台灣的上市公司(指所有上市不只建設公司)有利潤超過100%的、也有連年虧損的，建商應該設定多少算超過？就教可敬的程仁宏委員。 這件事的解決方案，我在其他文章曾分析過，也可以參考： 贊成消基會籲修法以主建物計價 內政部長：未來買屋 公設單獨標價>>>白忙一場 |
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| 回覆者：完治 發表數：138 IP：114.42.10.* | 2009-12-11 00:14:31 |
| 真的殺很大！∼∼∼∼ | |
| 回覆者：多頭房市 發表數：64 IP：220.136.225.* | 2009-12-10 11:57:18 |
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哈哈哈又是一篇空頭預測錯誤的文章 來這個版光是嘲笑空頭就夠歡樂了
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| 回覆者：北屯區 發表數：1288 IP：220.134.114.* | 2009-12-09 17:45:00 |
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比起這個"看空2008"本人可是遠見得多 關於20000008我是絕對看空的啦! 但是在那之前，香蕉要先炒到一根一百兆再說
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| 回覆者：johnson 發表數：553 IP：125.230.69.* | 2009-12-09 09:32:12 |
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《被刪的帖》 http://blog.sina.com.tw/4167/article.php?pbgid=4167&entryid=593972 據報載，行政院把提供平價住宅列為「改善庶民生活行動方案」的重要項目，營建署初步擇定機場捷運沿線的林口、南崁和桃園航空城附近三處百餘公頃土地，興建平價住宅，當地土地市價每坪約10萬元。淡海附近也是營建署考慮興建平價住宅的地點之一。 因應北台灣高房價，行政院已決定一方面蓋平價住宅、社區，增加供給量，讓青年夫婦買得起房子；一方面明年2月繼續辦理青年安心成家住宅補貼，及中低收入戶住宅補貼。 官員指出，未來興建的平價住宅社區將不只一個，希望透過區段徵收方式取得土地，讓年輕、所得不高的人買得到房屋。至於如何興建、購屋者條件等原則，仍待跨部會協商。 初看內容，我不禁為吳揆的冒進捏一把冷汗，我對政府興建的國宅一向不看好，原因是貪污及沒有老闆的興建者所製造的住宅”絕對”是最低品質最爛的住宅，其次考慮經濟效益則應獎勵民間興建，而非政府興建！我在蕭萬長任閣揆時即提出看法，謹供參考，希望吳揆不要重蹈覆轍： ....................... 當前經濟對策會議之我見 這篇文章寫於1999年，當時投書中國時報，晚上報社編輯打電話來核對我的身分，說房地產的看法真有見地，打算隔日見報，並稱讚實在寫的太好了。沒想到隔日只刊出不太重要的股市部份約五百字，至今仍然令我百思不得其解！？ 文雖是幾年前寫的，但證之現今台灣，仍然............. 据 貴報載蕭內閣將於下週召開「當前經濟對策會議」，本人不揣淺陋，特就股市及房市提出淺見，或可提供內閣一些參考： 一、 股市僅是經濟櫥窗，代表經濟現象或癥兆，反應的是整體經濟的表現。故整體經濟本質的改善才能根本影響股市。政府在去年底動員﹝甚至威脅﹞財團及金融機構護盤，可以預見將坑殺這些護盤資金及眾多散戶投資人，執政諸公，於心何忍？ 股市被認為是政府抽頭的賭場，願賭服輸乃是天經地義的事，大部份投資﹝機﹞人賺錢多歸因於自己眼光獨到、操作高明，虧損時卻要歸咎政府，實在是政府未真正負起維護市場秩序、懲罰不法交易，甚至執政黨﹝台灣最大財團﹞私心自用所致。政府實應多就整體經濟著手改革，而非汲汲營營於股票指數的浮沉；近期上市公司若有護盤行為均加劇其危機，不護盤而專心本業者則較不受影響，豈不值得深思！ 二、 房地產之所以有今日「慘」狀，政府和業者均有責任： 政府方面： ﹝一﹞ 一仟五百億優惠房貸根本無法改變供需失調的本質，對不良建商提供茍延殘喘或脫產、投機的機會，該爆發的危機祇是延後顯現而已，並未消失；壓迫業者降價對多數業者而言更是昧於事實，目前餘屋多之建商早已在成本邊緣作戰，情況較佳的建商的投資報酬率也多在6至8%而已，面對政府如此壓迫情何以堪！ ﹝二﹞ 政府欲以一千兩百億元推動「眷村改建方案」很值得檢討。長期以來，政府所興建的住宅均是品質、規劃及維護管理最差之代名詞。以供需觀點分析，一千兩百億很差的房屋供給有什麼價值可言？若停止供給，改發代金給眷戶，由眷戶自行選擇市場上適當的房屋，可以造成的效應估計：一仟兩百億﹝減少供給﹞┼ 一仟兩百億﹝資金供給﹞除以三十%﹝自備款﹞=五千兩百億。這種足以改變供需狀況的政策才足以實質帶動房市。若由族群融合的觀點論之，眷村同胞不再聚居竹籬巴之地，打破族群隔離，不是政府應有的眼光與作為嗎？ ﹝三﹞ 容積率管制如果是好政策即應立即下令全面實施，，否則每謠傳一次即造成搶建，相信此時宣布全面實施是最不會引起搶建的時機。過去數度謠傳卻無疾而終。據云有政商勾結情事﹝大地主在選舉時支持，當選後以此回饋﹞亦值得檢調機關留意此事。 建商方面： ﹝一﹞有人說，台灣的建築若如建商廣告所說，那麼台灣的建築應該是世界第一的吧！由此可知，台灣建商多數仍停留在自吹自擂、誇大其詞的階段。根據消基會申訴案件的統計，購屋糾紛已連續8年蟬連冠軍，為什麼消保法及公交法已實施多年，此種現象不減反增，值得省思。 ﹝二﹞建商因循過去狂飆的經驗，未充分考慮消費者的需求，結果市場充斥了大量設計欠佳、品質不良、機能不全等不健康、不舒適的房屋，為都市水泥叢林多增一份虛胖，毫無價值。 ﹝三﹞建商對市場敏感度及分析判斷能力不足，多數人云亦云，盲目進行投資，在高度財務槓桿原理操作下，風險更高。 ﹝四﹞銷售制度不良：代銷制度曾創造房地產市場的高潮，卻也是當今重大的致命傷，透過過度包裝，代銷人員口中傳達的是連自己都不信的產品，這也難怪預售市場已面臨信心危機的嚴冬。 ﹝五﹞建商心態宜端正：甚多建商了解產品存在諸多瑕疵，但面對購屋者之異議往往視若無睹，甚至不惜與消費者興訟，難怪房地產業之形象如此低落！ ﹝六﹞建商文化素養有待提升：居住是人類最重要的需求之一，理應也是文化的一環，但走在台灣街道上，您可曾感受到某些文化存在？財大氣粗的富商或許也可代表某種文化，但與實際文化之落差，何其鉅大！？ 以上謹提供蕭內閣參考。長期以來，政府經常針對一些『現象』頭痛醫頭腳痛醫腳，身為黎民百姓眼見政府被利益團體、財團甚至是執政黨本身之利益所包圍，無法做出正確有遠見的決策，令人遺憾。難道，台灣真的沒有人才嗎？寄望蕭內閣下週的對策會議能有令人耳目一新的對策。 十年前的論述竟還如此具參考價值，印證了歷史是不斷地重複錯誤的事實！ 聰明(有人說是滑頭)如吳揆很想創造些政績，但如果還是不脫民粹、無能印象，我想我們期待下一個閣揆、或下一個政府..... |
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| 回覆者：無忌 發表數：3190 IP：123.193.249.* | 2009-12-05 23:17:51 |
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等著進場看跌很正常,就是能希望買到便宜的房子!但像"數字會說話",自稱已經進場卻看跌,顯然就不正常了! 那有人希望自己資產縮水,對不對! 除非是說謊! 不知自稱"看空2008"的"看法"如何?
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| 回覆者：看空2008 發表數：505 IP：59.115.117.* | 2009-05-01 10:33:31 |
每到假日,版上就看到一堆,建商,仲介,喊多,希望你們幫助他們保住工作.
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| 回覆者：2009 大跌元年 發表數：2681 IP：220.128.65.* | 2009-04-27 09:30:15 |
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買房子 簡易估價自己來 2009-04-27 工商時報 【曾萃芝／台北報導】 買房子，房仲業表示，簡易估價可以自己來。 太平洋房屋企研室經理鄭國英表示，買房除了衡量自己的需求，首要做好資金規劃，至少要擁有買屋總價款的三成做為自備款，而每月房貸支出必須是家庭總收入的三分之一以下。 永慶房屋總經理葉凌棋也指出，如果資金不充裕，很可能發生捉襟見肘的窘境，甚至淪為斷頭賤賣的命運，所以價錢是購屋的最大考量因素。 太平洋房屋企研室提供購屋者三招簡易估算房屋價格的參考方法： 1.參考標的物區域及周邊最近的成交價格，亦可參考官方或房屋仲介公會製作的「房屋成交行情」（例如上網點選台北市不動產仲介經紀商業同業公會「行情價查詢」，或進入台北市政府「台北市不動產數位資料庫」網站http://www.tred.tw查詢。 另外也可參考台灣不動產交易中心（吉家網）網站查詢市場行情，或到鄰近各重要房仲店頭索閱成交行情公報。 2.由租金反推法：以標的物附近不動產租金反推售價，以2樓平均的租金價格乘以250倍計算，舉例來說若是房屋租金是3萬元，那麼房屋的合理價值約在750萬元左右（誤差可能在正負0.03％間）。 3.預售屋價格反推法：以「新成屋」為例，其價格通常是「預售屋成交價」的9成；至於中古屋部分，計算方式為「1-房屋使用年限/房屋耐用年限（一般為50年）」×預售屋價格×百分之90，但伴隨屋齡的提昇，中古屋折價比重也會鈍化。 舉例說明：一棟屋齡10年的中古屋，如果附近預售屋價格是1千萬元，那這棟中古屋大約值為（1-10/50）×1,000×90％＝720萬元左右（誤差可能在正負0.05％間）。 |
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| 回覆者：房地慘 發表數：28 IP：122.116.160.* | 2009-04-26 09:31:01 |
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2003 的價位會不會到來,會,而且肯定跌破，這幾年籌碼供應暴增，但是需求呢??
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| 回覆者：數字會說話不需解釋太 發表數：756 IP：118.166.118.* | 2009-04-26 07:29:48 |
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看吧 現金為王 ㄏㄏ
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| 回覆者：2009 大跌元年 發表數：2681 IP：220.128.65.* | 2009-04-25 09:21:34 |
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殺很大！ 買屋議價有訣竅 網路地產王╱網路地產王 2009-04-24 房市持續盤整，現在正是進場的好時機，但是要如何去頭砍尾殺價，卻是一門很深的學問，讓專家告訴你，怎麼樣才能以最划算的價格買到心目中理想的好物件！ ■ 現金為王 先砍單價再殺總價 隨處可見的房產廣告，多半都是以單價來吸引民眾，如每坪20萬輕鬆成家，但實際上到了案場，多數預售屋銷售人員報的都是總價。 碰到這種情況，專家建議，購屋族不妨先將總價除了坪數，還原成單價，然後先從單價殺起。 譬如總價1200萬的30坪房子，每坪單價就是40萬，如果以總價殺，頂多殺到1000萬上下。 但如果是先從每坪40萬的單價開始談，打個8折，每坪32萬元，總價就可以議到960萬。最後再來個去尾數，甚至可再和銷售人員商議再少個10萬元，也許950萬甚至900萬元就可買到。 此外，如果手頭上有現金，那麼在不景氣的當下，也可當成一大利器。 許多個案銷售大半年，代銷公司急著要結案、建商也需要現金周轉，有能力付現買房子的人，往往有更大的砍價空間，甚至可以砍到意想不到的價錢。 ■ 談妥價格 再“拗”贈品、裝潢 如果左砍右砍，還是超出自己的預算，那麼在價格談得差不多之後，最後當然要用力“拗”贈品或是裝潢建材，彌補一下自己的荷包，而且現在正值數年僅見的買方市場，當然是能拗就拗，像是建材選配方面，要業者全送或許有困難，但打個6、7折還不成問題，東省西省，其實也是一大筆錢。 |
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| 回覆者：lkk2 發表數：848 IP：61.229.197.* | 2009-04-20 08:17:48 |
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一堆老仲介(本身手上一堆房屋被套牢) 急著出來鼓勵買屋,做人身攻擊.拼命推文確找不到有力數據證明.. 想買屋的人,不妨在等,現在概的房子才是用鋼筋15000/p,及人力板模工1700~2200/p,較便宜成本房子,殺價空間也大. |
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| 回覆者：房市高手 發表數：2068 IP：24.85.66.* | 2009-04-19 11:05:03 |
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呵呵 你去年買 今年抬轎抬的很辛苦歐 找不到人換手了吧好啦好啦 你都這麼熱情邀請 等回到SARS價位 甚至更低 我們就捧捧場 幫你撐撐盤 但屆時價格跌成那樣 你的轎子 可能只剩半價 小心的抬歐 可別看別人 同樣房子 買比你便宜這麼多 越抬越氣 被轎子壓死 還有 有沒有多籌些現金 準備讓你的房地產繼續燒錢 |
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| 回覆者：看空2008 發表數：505 IP：59.115.102.* | 2009-04-19 10:23:05 |
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