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台北房市 最慘烈 營建股波段崩跌56%
發表者:lovehsu  發表數:919 IP:60.251.148.* 2008-09-04 09:42:44

最慘烈 營建股波段崩跌56% 2008年09月04日地產王



【郭及天╱台北報導】不少房地產業者認同「這時房市景氣幾乎是5年來最糟」,昨日股市大盤破底,加上民眾對房市信心不足、建案滯銷,昨天營建類股大跌5.6%,高達23檔個股跌停,營建類股指數從4月中高點457點跌至昨天198點,創2年來新低,整體營建公司市值4個多月來平均跌掉56%,跌幅居各族群之冠。




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經濟不景氣,房屋銷售停滯,舊案廣告刊登期間拉長,建物外牆滿滿的廣告卻激不起買氣。莊宗達攝

昨天23檔跌停
其中以力麒(5512)71%、和旺(5505)69%、太子(2511)69%、鄉林(5531)69%、皇翔(2545)67%,跌幅最大,共有10檔跌幅逾6成。資深分析師杜富國表示:「整體房市景氣向下調整,營建股極弱勢整理,即使業績好、本益比低也難反映在股價上,且未見止跌跡象,至少須等到10月後再來觀察。」
經過總統大選一波熱烈買氣清光建商庫存,不少建商看好520行情大量推出建案,現在卻滯銷,過去推案熱銷的業績型建商如華固(2548)、長虹(5534)等,目前在熱門地段如南港、內湖的新案,銷售率均未達5成。
大選後推出的華固「奧之松」、「富仕館」銷售率分別為5成、4成,推出1個多月的「No.5」銷售率約2成;長虹大選後推出的「虹頂」5成、「虹觀」3成。不少建商對於再釋出新案的態度觀望,多數業者預估,這樣的買氣短期難以好轉,今年928檔期新案銷售表現不佳。
過去看多房市的鄉林建設董事長賴正鎰前天也說:「最近2~3個月的房市景氣是有史以來最差,從未見過。」他認為,是市場信心不足3、4月時房價急拉所致,不過這幾年多數建商都賺很多,財務上應不會發生跳票等危機,在營建成本高漲下,房價不太可能會調降,整體市場景氣預估要到明年第2季才會回穩。

回覆者:空頭房市 發表數:266 IP:220.137.64.* 2008-09-07 16:47:14
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你可能以為菜只能賤賣, 你有看過賣菜的, 將菜製成成品, 再賣嗎? 我沒去過市場? 曾經住過市場不知道算不算...哈哈...

我的意思你誤會了, 我說明的是賣任何東西, 都有些共同性, 不會完全一樣, 可也不會完全不一樣, 光賣菜, 就有不同種類, 市場中, 不同攤可以合作, 可以互補, 不完全只有競爭, 市場中買賣的是人, 買賣對象很多, 但有共同點, 那就是人, 是人在買賣交易, 人的習性是很難改變...

你提到的價格貴, 還是便宜, 都是相對性, 我的暱稱是空頭, 但在這空頭環境中, 喊空已經沒有意義, 我去年喊空, 可我依舊買屋, 你瞭解了嗎? 無須對立, 成交價是事實, 但成交量也是事實, 合理價是主觀性, 貴還是便宜, 是相對性

"不要去管市場叫價
選擇自己想要的房子"

同意, 重點還是要付擔得起, 但真正能做到..心中無合理價, 真是太難了...買的人一定是希望再便宜點, 賣的人一定希望再多加一點..就看誰比較能撐..哈哈...

對完全自住買方, 不去管市場, 只管需求, 只管付擔能力, 找適當的區域, 是對的, 這我過去也提過, 自住不用管市場, 所以這點上, 我們看法是一致的

但說都很容易, 真的要做到, 難, 大家都想擠市中心, 都想買屋自住兼賺錢, 表面上說好聽是保值, 內心其實是希望能增值, 抗跌的反面是跌不多, 漲有份, 喊空卻買屋, 看似矛盾, 但卻不矛盾, 因為這是兩件事, 一副畫, 300萬, 對喜好收藏的人, 有差別嗎? 喜歡開心就好, 因為付擔得起, 就算以後增值了, 說他眼光好, 也對, 但他開始的想法是喜歡開心, 卻不是增值, 這的確是眼光好...
回覆者:空頭房市 發表數:266 IP:220.137.64.* 2008-09-07 16:21:06
現在一堆人喊空, 我也沒甚好喊, 已經喊了一年又5個月, 這段時間有人常說我賣太早, 現在卻一堆人說我眼光好, 賣在好賣的點, 不過我不是投資客, 去年也買屋了, 我是自住換屋, 我喊空, 但我買屋, 因為我當它是消費品, 要投資, 我選擇股票市場, 因為我是要當股東, 看重的是每年6%的殖利率, 放它個5年, 5年30%, 10年60%, 選擇長線投資, 分批買進, 是因為我看衰台幣的定存利率, 以目前銀行的存放利率價差, 我不看好金融業, 今年初, 我也提過或許放空金融業會有意想不到的結果, 當時是處在選前馬上好, 馬上就好, 兩岸開放的氛圍下, 我看空, 是因為銀行的爛頭寸, 風險控管能力, 存放利差, 在市場波動劇烈震盪下, 風險成本會吃掉國內銀行的利潤, 投資部位一旦發生重大虧損, 銀行是有可能會倒的, 但這要看各銀行體質, 但政府會讓銀行倒嗎? 會接管, 但銀行還是需要擴大利潤才能降低風險, 大幅提高放貸利率嗎? 以目前景氣來看, 機會不大, 降低定存利率是有可能的, 不動產市場, 資訊不夠透明, 炒作多年, 銀行放貸政策緊縮, 出租年投報率低, 賣壓重, 反觀股市, 資訊相對透明(是相對..), 轉手套現快, 可以分批進, 可以是20張, 也可以是200張, 買屋, 有聽過買1/10間屋嗎? 沒有的

6000多點可以買嗎? 有些長線已浮現, 但不是閉著眼買都可以, 有些公司可能會撐不過這一波, 可能是重整, 可能是併購, 但..現在這時點, 不動產的難度沒有比較簡單, 隨便買, 虧錢機會大, 認賠殺出不易, 因為沒有甚交易平台可以讓你隨時進出, 有錢買買 "房子消耗品" 算是愛台灣的表現吧...
回覆者:miumiu 發表數:269 IP:218.173.57.* 2008-09-07 16:07:59
寫那麼多還不是一樣的意思
如果到中午時菜還很新鮮, 甚至明天再賣品質也一樣好的比如蘿蔔根莖類的
你看菜農真地會便宜賣你嗎?
當然是快乾掉的葉菜類才會降價
可能你沒真正去菜市場買過菜
並非所有菜都會在收市時都叫價賤賣

所以我的意思是, 只要有能力負擔的
若看到物件條件好的, 其實想等到最低時才進場那可能早就被別人搶先一步買去
最後剩下的才真的可能是不符自己需要屋況又不太好的
那才會真買到自己不需要的房子
如果沒有能力承擔購屋的人
即使房價低時也不要盲目購屋, 若被條件不好的房子套牢才更慘

套用以前奇大說的, 不要去管市場叫價
選擇自己想要的房子, 心中立好自己想買的價格去談就是了
不要輕易被慫恿追高, 但好房子應值多少錢自己總該有些判斷能力, 不是嗎?
回覆者:空頭房市 發表數:266 IP:220.137.64.* 2008-09-07 15:42:41
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買賣菜, 只說明房市一部份, 不過你也別忘了, 買菜是不會貸款, 更沒有抵押順序問題, 是現金交貨

賣菜的, 同樣也是希望在買氣旺的上午9點左右, 將賣相較差的, 以當時好價格出脫, 過10點半後, 再將賣相好的, 賣相不好的, 分開價格賣, 近中午12點時候, 剩下賣相較差的, 便宜賣, 買5把送1把的賣, 至於消費者選擇何時買, 自己要判斷, 有時逛市場, 常聽到...

"你剛不是一斤賣這價, 怎才1個多小時, 又賣不一樣呢?"

現在菜販可以學學某政府官員說的..."投資人要自己選擇判斷"...哈哈...

目前消費者的資金來源, 不是看經濟成長率, 看的是央行態度, 很早以前就說過..現金太多, 不泡沫一下, 產業怎重整, 財富怎重整, 新興行業怎起來呢? 沒這些, 又怎有下一波高潮呢?

沒有人希望自己的財富泡沫縮水, 大多數自住買屋, 計算半天, 反而容易受到市場波動, 買在最高點, 賣在最低點, 但人很難克制貪心, 不管投資還是自住, 自備款越多, 套在高點機會越大, 反而是真正有量力而為, 又有自住需要的買方, 在景氣周期上, 買的時機點會落在...稍微貴一點, 或稍微便宜點, 只有不到2%左右的投資客, 會買在最低點, 如果不管市場波動, 只看自住需求與付擔風險, 買在此點, 只能說上輩子有積福德, 相反的, 買在最高點, 只能說上輩子有欠別人錢...哈哈...

另外一點, 有沒想過....其實買方不管市場波動, 只考慮到自己的確切需求時, 購屋, 通常..他的需求恰好也是大多數人的需求, 何謂地段? 地段怎形成? 人多需求多, 自然抗跌, 整天想著以後可以都更, 以後可以舊屋改建, 以後會有捷運通過..等等, 這些想投資自住兼賺錢的貪心想法, 最後往往是低點賣出, 所以重大公共建設, 最好還是眼見為憑, 除非你有內線, 或是具有改變重大公共建設的能力, 不過這樣的人, 通常是投資, 不是自住買屋, 一般自住買屋最好是只考慮能不能付擔, 還不還得起房貸, 不要去想著投資獲利, 才不會受到不實新聞的影響, 超額貸款, 買到一堆未來不實利多的泡沫價
回覆者:miumiu 發表數:269 IP:218.173.57.* 2008-09-07 13:34:41
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你說的買菜論不是不正確, 而是忽略了一分錢一分貨
隔日菜固然便宜但也不新鮮, 品質很糟
房價還會走跌當然是有可能的
但好房子不會等跌到最低點時還在那裡供人挑
就像買衣服, 搶手漂亮的衣服不會到三折還有貨
通常在原價或七折就已經被買走了
所以條件好的房子在跌一兩成時就可能被買走
至於跌到很低時, 幾乎都是條件不好的物件
即使還有條件不錯的房子要掛賣, 價格還是相對比其他物件高一些
回覆者:空頭房市 發表數:266 IP:220.137.64.* 2008-09-07 12:46:52
怎喊空營建股沒多久, 就變這樣了呢? 120元左右的遠雄, 當初還有人說盤整後, 主升段才剛開始, 這些人怎都不見了呢?

房市的周期長, 利率還低, 房價呈現緩跌狀態, 目前只是初跌緩跌段, 不是甚抗跌, 不跌, 稍跌整理, 主升段才要開始這些肖尾, 量縮久了, 投資觀望的人氣就會漸漸流失, 量縮不跌, 不代表抗跌, 是膠著, 是多空交戰, 買氣要真的還是很多, 理應是掛買的量會很大, 看屋人潮多, 出低價的多, 問題是...沒有甚掛買量, 這非常嚴重....

"只剩下一堆撐著低利率掛高價的大量賣方"

不是不跌, 是待宰羔羊

目前全球市場波動劇烈, 自然環境變化也大, 政治變化也大, 事情多了, 意外多了, 風險是有成本的, 高風險高成本, 不是掛個高價, 自爽, 是無用的, 要真的賣的掉

不管市中心, 還是市郊, 已經看到一些賣方, 掛價掛到去年初的價格, 還是沒甚人要去看屋的窘態, 每個人成本不同, 專業的投資客, 建商, 養地養屋多時, 他們成本很低, 60萬/p, 他們賣35萬/p, 依舊是賺錢, 散戶撐著價格, 正好掩護這些主力出貨, 目前是暴風雨前的寧靜, 這些主力, 有多少量就出多少量, 慢慢出, 盡量出, 有出起碼是現在的價格, 進一步慢慢攤平成本, 真發生事情, 再大量出, 且是眼明手快, 壓低出貨...很斤斤計較, 畢竟他們是靠這賺錢, 生意買賣, 不是自住, 有看過菜市場做生意的旺攤嗎? 上午旺時, 人潮多是不可能便宜賣, 人潮漸少, 慢慢賣, 近中午了, 隔日菜, 價格差, 今天成本已經回來, 剩下只要有賣出, 就是賺, 便宜賣, 有賣換現金才是賺, 有現金, 明天才有錢再進貨, 才有盈餘可以存起來, 可以再多進一些貨, 但進貨要看時機, 要看生意好不好做, 不好做, 貨進少, 賣相要好, 重點是..賣價要能夠賺錢, 就算這個月沒賺錢, 還是要賣, 因為有些客源是常客, 有來買, 總還有機會賺, 做生意就怕就是沒客人, 常客人脈也跑光, 到這地步, 就是要轉行或退休了....
回覆者:培根加蛋 發表數:773 IP:61.228.175.* 2008-09-05 14:59:06
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看在套牢的份上算你25..
回覆者:LEO 發表數:1013 IP:218.167.78.* 2008-09-05 14:54:21
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買漢堡蛋30元,ok啊

蠻便宜的
回覆者:培根加蛋 發表數:773 IP:61.228.175.* 2008-09-05 14:37:32
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老師指點你一下吧?
30元這價碼可以參考看看..
回覆者:LEO 發表數:1013 IP:61.216.81.* 2008-09-05 01:35:11
正因股票買賣容易、變現容易

也容易不該買、不該賣....相信所有版大都有經驗

房市動輒百萬、千萬,衝動型的這兩年早就躺在奧哈瑪灘頭了...

景氣不明,大不了不買,觀望再觀望....不買風險等於0



股票或融資追繳令、大部份就只能當壁紙而已
回覆者:Sifer 發表數:275 IP:61.217.33.* 2008-09-05 00:44:17
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真正在"請君入甕"是建商.代銷.投機客.房仲吧...

別再轉移焦點了~
回覆者:房市高手 發表數:2068 IP:64.59.144.* 2008-09-04 23:55:40
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我是覺得房地產更厲害

股票 不爽可殺掉馬上 3天後拿到現金 控制損失

房地產 總價高(動不動幾百萬元) 不景氣很難賣 還有一堆費用 稅金

所以 房地產比股票 更是容易套到破產
回覆者:培根加蛋 發表數:773 IP:61.228.175.* 2008-09-04 22:54:23
等2016陸客富豪團來買樓吧?

馬上已經是世記大笑話了...
回覆者:培根加蛋 發表數:773 IP:61.228.175.* 2008-09-04 22:42:40
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五虎只剩一隻撐在那..
很快就全躺平
不聽老師言通通住套房
回覆者:LEO 發表數:1013 IP:59.117.67.* 2008-09-04 18:57:24
請君入甕!!最厲害的是....

股票
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