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就銀行而言,卡債曾經重傷.房貸不會是重傷。
發表者:帥過頭  發表數:1065 IP:61.57.156.* 2008-08-03 12:09:39

就銀行而言,卡債曾經重傷.房貸不會是重傷。
我不認為房貸問題很嚴重.
一般的買方,高貸大多是貸九成為最,少數十成的。這是很少數。
若是貸九成,一般銀行會要求,從第一個就本息攤還。
若是這位買方,已貸款一年了,我想也不約還本了約3%左右,算句話說,風險只剩下7%了,此時限期的只還本金。
日後.這房子被法拍.而且,市價降到了九成。法拍價沒人拍,被投資客拍到,投資客在今天而言是八成以上,(點交的話八成以下很難標的到)
我們來計算一下。
100元還了3元,跌了10元,法拍是跌價後90元的八成,法拍72元。
算句話說,銀行97元法拍72元,銀行淨虧20元。
也換句話說是貸90元虧20元。
法拍比例在美國很嚴重的時候是全體貸款戶的3%(今年六月份加州重傷區的統計)。
我認為,銀行應該平常心,不要認為銀行就會倒閉。

情形好的地方也得說一下。
不是全部的貸款戶全貸九成。
若是已貸兩三年,一年還本3%,時間久了,災情就輕了。

回覆者:小傑 發表數:11 IP:218.161.52.* 2008-08-11 23:08:38
我想帥大誤會我的意思了
我並未假設2年內跌6成
事實上
房價跌了8成的話銀行就在緊張了
一是因為馬上就面臨擔保品不足的問題
再來是房價跌了兩成也就代表趨勢走空了
不管是否會反轉向上
就銀行的立場自是保守為上
開始就會緊縮成數怕未來跌更多
這波銀行警覺心夠
96年來開始緊縮房貸業務的原因
先從小套房開始
現在是豪宅
限制供給量過大區域的貸款成數
我站在銀行的角度看
也不希望房價急跌
現在銀行多設有風控部門
一但思慮到景氣可能反轉
放貸就會更謹慎
日勝生聯貸案為何利率可以借那麼高
其實就代表了對銀行而言建商的風險已經增加
一緊縮放款就更造成房價下滑
這是銀行的宿命
就像建商一樣
炒高了房價再用更高的價錢去買土地
除非之前低價時養地夠多
不然也直有死路一條
-------------------------
下次再談建商的高負債比
回覆者:帥過頭 發表數:1065 IP:61.57.156.* 2008-08-10 08:19:56
回覆 由你我做起 於 :2008-08-05 14:46:01 的發言內容

那你是說美國今年倒掉八家銀行都是胡搞轄搞??

企業不會倒

倒會不會倒到銀行??

銀行不會有虧損??

銀行不胡搞不會倒???

銀行有沒胡搞的,很多呀.之前有七間銀行被列管,後來一一被接管,現在胡搞的銀行少了。
我說的是不要胡搞,利潤只是加加減減而已,真的虧損了,也會有十二家金控吃下來。不胡搞不用政府出大錢。
美國可不一樣了,台灣是100億台幣才能開銀行.美國是十萬元美金就開銀行了, 一年固定一百多家銀行關門,今年會多一些,美國銀行關可是家常便飯,一點也不足為奇。
只有美國第四大的銀行今年財務吃緊美國政府才救。
美國跟台灣不一樣的。
回覆者:帥過頭 發表數:1065 IP:61.57.156.* 2008-08-10 08:12:02
回覆 小傑 於 :2008-08-09 23:52:43 的發言內容

帥大的假設是法拍一拍就拍出去了
但事實是
根據中信房屋統計發現,近十年台北市法拍屋平均月拍定件數為一百一十一件,各行政區均為九點三件,從二○○四至二○○七年的累計拍定率來看,中山區的拍定比排名第一(百分之六十六),大同區與松山區排名第二和三,皆有百分之六十的水準。
所以平均下來
銀行虧損不會只有15元
即使如果虧損只有15元
那意味著銀行必許放貸相當於本件貸款5倍金額才能彌補虧損
再者
帥大的假設亦影含著是在房價無波動的狀況
我們來看看90年9月份房價下跌時
土銀則發現該行許多房貸客戶是惡性倒帳,由於最近房價滑落速度頗快,假設現在的房價已跌到過去的6成,原本價值1000萬元的房子,現在只剩下600萬元的價值,但是當初銀行是以房價的7成來核貸,等於可以向銀行借到700萬元,不少民眾賣房子也賣不到此價錢,因此索性不繳貸,讓銀行去處理房屋。
大型銀行為求自保,最近對於房貸承作已明顯趨嚴,過去銀行對於房貸的核貸金額多為房價的7成到7成5,現在不少分行只敢核貸房價的5成,預留跌價空間。
帥大的第三點理由是(加州是美國的重災區,法拍量佔全數貸款戶的3%台灣房貸法拍低於此比率,我想台灣的房貸不會成為重災話題。)
我們再來看
2008-07-07
穆迪、惠譽、中華三大信評公司近日發現,房市趨緩下,銀行房貸逾放比出現微幅提升,由於很多房貸寬限期都在今年到期,加上「消費者債務清償條例」上路,一旦市場大幅反轉,恐爆房貸風暴,今年下半年是重要觀察期。

穆迪副總裁兼高級分析師黃嬿如表示,目前房貸約占銀行總放款比重的三成以上,如果未來房價下跌、抵押品價值下滑,寬限期後又爆倒帳風的話,銀行將面臨極大風險。

黃嬿如說,十年前,房貸占銀行總放款比率尚不到一成;2003年時,房貸占放款比率上升達二成;之後發生SARS事件,房價跌入低點,然而自2005年起,銀行開始猛衝房貸業務,到今年放款比重已達三成。

黃嬿如說,兩年前的雙卡風暴約給銀行帶來2,000~3,000億元的呆帳,重創銀行體系,台新、中信銀行已於前兩年消化掉這些呆帳,去年下半年開始獲利,但是,信用卡放款僅占銀行總放款的5%~7%,但對照占銀行總放款二∼三成的房貸,若發生房貸危機,則非「同日而語」。

銀行房貸業務在2005~2006年快速成長,惠譽信評資深副總經理李信佳指出,2003年底之後,銀行房屋貸款餘額每年都以12%~16%增加,但自2006年開始緊縮,2007年僅成長5%,今年幾乎沒動,只有增加1%~2%,表示房市真的走弱。

在房貸逾放比方面,李信佳說,一般來說銀行約在1%~2%,體質特優的民營銀行則在0.3%~0.5%,比較好的公營行庫則在1.5%以下,他指出,目前逾放比的確小幅提高,但整體變化不大。

不過黃嬿如發現,如果把去年12月底的逾放比與今年3月底的數據相較,已有微幅調高。此外,房貸逾放比在各區域明顯不同,例如,今年中南部的逾放比明顯升高,台北縣也略為走高。

中華信評今年4月底就於「銀行因房地產不景氣面臨新的挑戰」報告中提出警告,根據中華信評內部統計,在受評的銀行中,就有六家銀行的逾放比高過2%,且多集中於大型公營行庫。

會不會重傷
我不知道
不過我所知道的是
銀行現在已經在利用各種方式在避免重傷
有沒有效果
就看這波房地產泡沫吹的多大了
泡沫越大
傷的越重
~本人在銀行上班

你我最大的不同是我設定兩年之內跌一成,
你設定是跌到六成。
要是跌到六成,法拍得標價當然是五成,銀行鐵定死定了。
這是你我最大不同的地方,我想不會跌到六成。
台灣的跌價都是軟著陸的。從民國八十一年跌到八十九年,一年跌3%。九年跌27%。也就這樣而已。
要是短期之內足到六成,我是不認同的,這是我們看法不同的地方.
回覆者:小傑 發表數:11 IP:218.161.102.* 2008-08-09 23:52:43
帥大的假設是法拍一拍就拍出去了
但事實是
根據中信房屋統計發現,近十年台北市法拍屋平均月拍定件數為一百一十一件,各行政區均為九點三件,從二○○四至二○○七年的累計拍定率來看,中山區的拍定比排名第一(百分之六十六),大同區與松山區排名第二和三,皆有百分之六十的水準。
所以平均下來
銀行虧損不會只有15元
即使如果虧損只有15元
那意味著銀行必許放貸相當於本件貸款5倍金額才能彌補虧損
再者
帥大的假設亦影含著是在房價無波動的狀況
我們來看看90年9月份房價下跌時
土銀則發現該行許多房貸客戶是惡性倒帳,由於最近房價滑落速度頗快,假設現在的房價已跌到過去的6成,原本價值1000萬元的房子,現在只剩下600萬元的價值,但是當初銀行是以房價的7成來核貸,等於可以向銀行借到700萬元,不少民眾賣房子也賣不到此價錢,因此索性不繳貸,讓銀行去處理房屋。
大型銀行為求自保,最近對於房貸承作已明顯趨嚴,過去銀行對於房貸的核貸金額多為房價的7成到7成5,現在不少分行只敢核貸房價的5成,預留跌價空間。
帥大的第三點理由是(加州是美國的重災區,法拍量佔全數貸款戶的3%台灣房貸法拍低於此比率,我想台灣的房貸不會成為重災話題。)
我們再來看
2008-07-07
穆迪、惠譽、中華三大信評公司近日發現,房市趨緩下,銀行房貸逾放比出現微幅提升,由於很多房貸寬限期都在今年到期,加上「消費者債務清償條例」上路,一旦市場大幅反轉,恐爆房貸風暴,今年下半年是重要觀察期。

穆迪副總裁兼高級分析師黃嬿如表示,目前房貸約占銀行總放款比重的三成以上,如果未來房價下跌、抵押品價值下滑,寬限期後又爆倒帳風的話,銀行將面臨極大風險。

黃嬿如說,十年前,房貸占銀行總放款比率尚不到一成;2003年時,房貸占放款比率上升達二成;之後發生SARS事件,房價跌入低點,然而自2005年起,銀行開始猛衝房貸業務,到今年放款比重已達三成。

黃嬿如說,兩年前的雙卡風暴約給銀行帶來2,000~3,000億元的呆帳,重創銀行體系,台新、中信銀行已於前兩年消化掉這些呆帳,去年下半年開始獲利,但是,信用卡放款僅占銀行總放款的5%~7%,但對照占銀行總放款二∼三成的房貸,若發生房貸危機,則非「同日而語」。

銀行房貸業務在2005~2006年快速成長,惠譽信評資深副總經理李信佳指出,2003年底之後,銀行房屋貸款餘額每年都以12%~16%增加,但自2006年開始緊縮,2007年僅成長5%,今年幾乎沒動,只有增加1%~2%,表示房市真的走弱。

在房貸逾放比方面,李信佳說,一般來說銀行約在1%~2%,體質特優的民營銀行則在0.3%~0.5%,比較好的公營行庫則在1.5%以下,他指出,目前逾放比的確小幅提高,但整體變化不大。

不過黃嬿如發現,如果把去年12月底的逾放比與今年3月底的數據相較,已有微幅調高。此外,房貸逾放比在各區域明顯不同,例如,今年中南部的逾放比明顯升高,台北縣也略為走高。

中華信評今年4月底就於「銀行因房地產不景氣面臨新的挑戰」報告中提出警告,根據中華信評內部統計,在受評的銀行中,就有六家銀行的逾放比高過2%,且多集中於大型公營行庫。

會不會重傷
我不知道
不過我所知道的是
銀行現在已經在利用各種方式在避免重傷
有沒有效果
就看這波房地產泡沫吹的多大了
泡沫越大
傷的越重
~本人在銀行上班
回覆者:black 發表數:783 IP:218.164.126.* 2008-08-05 20:07:45
回覆 帥過頭 於 :2008-08-05 00:01:28 的發言內容

老大呀,看著好了,投資客還在法拍市場上。還在搶八成。八成以下拿不到貨。
銀行不會死在台灣的房貸,安啦。
會不會死在美國二美,這個我就不懂了。

二美如果掛點,全世界金融將會全倒,因為大部份國家的央行都買了二美得債券,連我們央行都買了5400億!
所以美國政府非救不行.
回覆者:由你我做起 發表數:1950 IP:118.165.135.* 2008-08-05 14:46:01
回覆 帥過頭 於 :2008-08-05 14:31:57 的發言內容

安啦,你想太多了。銀行的利潤只是加加減減,不胡搞的不會倒。

那你是說美國今年倒掉八家銀行都是胡搞轄搞??

企業不會倒

倒會不會倒到銀行??

銀行不會有虧損??

銀行不胡搞不會倒???
回覆者:帥過頭 發表數:1065 IP:61.57.156.* 2008-08-05 14:31:57
回覆 理性 於 :2008-08-05 10:04:18 的發言內容

帥大,希望這不又是你在說給自己聽的...

安啦,你想太多了。銀行的利潤只是加加減減,不胡搞的不會倒。
回覆者:理性 發表數:276 IP:61.231.148.* 2008-08-05 10:04:18
回覆 帥過頭 於 :2008-08-05 00:01:28 的發言內容

老大呀,看著好了,投資客還在法拍市場上。還在搶八成。八成以下拿不到貨。
銀行不會死在台灣的房貸,安啦。
會不會死在美國二美,這個我就不懂了。

帥大,希望這不又是你在說給自己聽的...
回覆者:帥過頭 發表數:1065 IP:61.57.156.* 2008-08-05 00:01:28
回覆 cc 於 :2008-08-04 00:39:58 的發言內容

帥大的標題下的好
就銀行而言,卡債曾經重傷.房貸不會是重傷
是致命傷!!!

老大呀,看著好了,投資客還在法拍市場上。還在搶八成。八成以下拿不到貨。
銀行不會死在台灣的房貸,安啦。
會不會死在美國二美,這個我就不懂了。
回覆者:帥過頭 發表數:1065 IP:61.57.156.* 2008-08-05 00:01:14
回覆 cc 於 :2008-08-04 00:39:58 的發言內容

帥大的標題下的好
就銀行而言,卡債曾經重傷.房貸不會是重傷
是致命傷!!!

老大呀,看著好了,投資客還在法拍市場上。還在搶八成。八成以下拿不到貨。
銀行不會死在台灣的房貸,安啦。
會不會死在美國二美,這個我就不懂了。
回覆者:cc 發表數:51 IP:61.230.5.* 2008-08-04 00:39:58
回覆 於 : 的發言內容

帥大的標題下的好
就銀行而言,卡債曾經重傷.房貸不會是重傷
是致命傷!!!
回覆者:cc 發表數:51 IP:61.230.5.* 2008-08-04 00:35:01
回覆 於 : 的發言內容

是阿 真理是越辯越明的

沒有永遠的空頭或多頭,畢竟這個資訊發達的時代大環境變化真的很快
等到市場斷頭斷到血流成河的時候,我大概要喊,多頭們,衝阿~~~
回覆者:房市高手 發表數:2068 IP:64.59.144.* 2008-08-04 00:19:57
回覆 於 : 的發言內容

你指出一個很好的觀念

越不景氣 法拍折數越高 拍定價剩3折是很普遍 但很多是連降到3折價都賣不掉 所謂惡性循環 而這波炒作風熾熱 跟大量興建房屋 災情會比前幾次還嚴重 所以 只要是一間法拍出問題 銀行動不動是賠百萬 甚至千萬起跳 這跟現金卡 一個人不過是幾十萬元而且利息18%來比 房貸的風險相當高

房貸雖然是有擔保 但像美國很多房價已跌回2003年 水準 銀行收回來還賣不掉 因為蓋太多 這種擔保品 其實跟沒擔保差不多 還是賣不掉 再考量很多估價灌水嚴重 即使幸運賣掉 也至少虧5成 甚至到7成 8成 銀行倒閉機率大增

所以 台灣的銀行 也準備步這種後塵
回覆者:cc 發表數:51 IP:61.230.5.* 2008-08-03 23:06:23
回覆 於 : 的發言內容

這次這個算法式沒有錯
但是前提是在"法拍屋100%都有投資客打八折價買回"的情況下
我對於這個假設 比較不認同
基本上 銀行只要有ㄧ間 法拍不出去 該項交易當場損失97% (加設至少繳了1年)

這幾天被貼上空頭大師標籤的張教授:「...等下波建商真正的交屋潮來臨、供給量大的區域開始房價下跌,銀行手中再度出現大量NPL後,才真正完成盤整」
也就是說,當市場上不動產商品供過於求的時候,法拍市場就不會好
這對銀行很傷,因為只要有ㄧ個物件拍不出去,損失就超過90%
銀行到底能承受幾個拍不出去的物件 才是會不會倒的關鍵
回覆者:DANIEL 發表數:1008 IP:118.165.133.* 2008-08-03 22:32:02
而且房子的特性讓消費者會比較認真謹慎
所以較認真的房貸消費者
或是一般消費者會更認真的消費

房子又相對保值

精華區的保值性與價值又更高
所以更明顯

在這樣的狀況下
應該不會比卡債嚴重
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