| 台北房市泡沫 準備打回到2003年起漲點 |
| 發表者：房市高手 發表數：2068 IP：24.85.75.* | 2008-03-27 23:20:23 |
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這幾年隨著世界低利息潮流 加上貸款取得太容易 (我銀行朋友說 之前幾乎只要填姓名 身分證字號 就有房貸額度 還可選擇免自備款 或是只付利息) 帶動房地產上漲 |
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| 回覆者：imag1 發表數：1145 IP：61.228.105.* | 2008-04-09 13:05:50 |
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回覆 空頭房市 於 ：2008-04-07 15:07:41 的發言內容
『...5年內, 轉空, 是我的結論』?? ok, 先不看房價所得比, 如果現在很多人買不起的說法, 是錯誤的, 從另一面來看... →哈~怎麼態度開始保守了起來，自動把年限延長？ 跟您之前的言論大大地不貼切！ |
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| 回覆者：imag1 發表數：1145 IP：61.228.105.* | 2008-04-09 12:56:31 |
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回覆 房市高手 於 ：2008-04-08 12:47:05 的發言內容
哈~呵呵 imag1 老兄 你在這版面 考了這麼多人 大家也很捧場 找了一堆資料 將你提出的房地產投資例子 用實際數據 算出房地產根本無法保值 還輸定存 您該不會誤以為「土地增值稅」是以房屋權狀面積去算吧？ 通常大樓型的產品，土地持分非常地少。 |
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| 回覆者：imag1 發表數：1145 IP：61.228.105.* | 2008-04-09 12:48:13 |
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回覆 房市高手 於 ：2008-04-08 14:14:38 的發言內容
好吧，利用午休時間就算算看吧~呵呵 你還是沒算給我們看 你舉的例子 1988年 每坪27萬 很幸運買在大安森林公園 同樣投資 如何贏定存 達到保值?? 1988年35坪信義路大樓售價900萬 貸款500萬，20年當中每月償還本金約2.08萬，總共須付利息(假設照空頭房市老人家所說7%好了)約350萬， 此時若不買屋，改用租的，房租一個月3萬，而自備款400萬每月利息約1.7萬(平均利率算5%好了)，每月仍須多拿出1.3萬補足，但比買屋者可多存0.78萬，如此20年下來，利本和約325萬... 因此20年後租屋者比買屋者多擁有存款725萬 而買屋者比租屋者多擁有一棟大安森林附近的35坪中古屋(如要出售增值稅約30萬) 哪一種較優呢？ 聰明的大大您自己想吧。 |
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| 回覆者：bacon 發表數：1112 IP：123.252.120.* | 2008-04-09 09:18:01 |
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本討論區有許多以子之矛攻子之盾的發言 例如 某一空頭元帥買某區段的中古屋4x萬 另一某多方大將說該區段中古屋55萬可買,但是沒去買 這種發言奉勸新人們睜大眼睛 不要單純看多看空 要看事實 台灣房地產事實(指標)的公佈都落後一季以上 預售屋的機制更是隱匿銷售資訊,製造謊言騙局的最佳搭檔 業界的朋友在這個網站上的多是做代銷的,更不可能說實話 這樣賺錢勝之不武,黑箱裡面還需要技術嗎?我看是騙術吧... |
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| 回覆者：imag1 發表數：1145 IP：61.228.105.* | 2008-04-09 09:07:56 |
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唉~雖不想隨著閣下的嘴砲起舞， 但還是趁上班前查了一下， 大安區某地段「土地公告現值」是20年前的4.17倍 當時物價指數為150 以35坪的大樓產品而言，用財政部網頁試算，土增稅約為30萬(自用)，若為非自用約為73萬... 是否如您所形容的「幾乎都給政府」、「絕對讓你流淚」呢？ 
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| 回覆者：房市高手 發表數：2068 IP：24.85.75.* | 2008-04-09 00:54:29 |
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呵呵 別轉移焦點 我們都在等你的數據說明都 PO 文九百多篇 之前解釋貸款也頭頭是道 不像是新手 別這麼懶 網路上都有 去查過去20年公告地價調多少？ 還有增值稅率?? 呵呵 怎麼來個惡人先告狀 這裡的許多人 常常喜歡靠爭吵與嘴砲 來模糊焦點 像是閣下大安森林公園例子 怎麼能怪那些被迫反擊的呢?? |
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| 回覆者：imag1 發表數：1145 IP：61.228.114.* | 2008-04-09 00:26:22 |
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『"沒有其他投資比投資房地產還要高收益、低風險的投資方式？"』→原始對話應該是「請問大哥可有其他好法子比買房子還要高收益、低風險的投資方式？煩請指點一下，感激不盡！」才對吧！你理解錯誤在先又企圖把人貼標籤，難怪拜讀您的幾篇討論文章發現多半最後都以爭吵與嘴砲收場.... 
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| 回覆者：中和小市民 發表數：142 IP：61.229.238.* | 2008-04-08 23:54:51 |
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><" 雖然有朋友說 炒地皮跟房地產 穫利都兩成至三成~ 但請各位有錢的大大 千萬別炒房地產 因為你們夠有錢哩ㄏㄏㄏ |
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| 回覆者：房市高手 發表數：2068 IP：24.85.75.* | 2008-04-08 23:45:01 |
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你都說 "沒有其他投資比投資房地產還要高收益、低風險的投資方式？ "可見 你是認為房地產是高收益、低風險 使我們對你舉的例子 高度期待 等你舉出例子 我們一算 怪怪 連定存都輸 所以 等你證明 現在 怎麼換成你懷疑自己提的例子啊 都 PO 文九百多篇 別這麼懶 去查過去20年公告地價調多少？ 還有增值稅率?? 別人都已花不少時間查資料 來驗證連最不用腦的定存都贏你所謂的高收益、低風險房地產投資 現在 就看你拿數據證明 只拿個幾句話呼嚨 會讓這裡的人看不起 |
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| 回覆者：空頭房市 發表數：2994 IP：220.137.64.* | 2008-04-08 23:07:20 |
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??立尾?? 這裡是討論區, 不是立怨, 問你的, 你回答了嗎? 沒有, 這樣誰還想理你呢? 就讓這主題沉下去吧, 買屋是靠口袋, 不是靠用喊的, 話就說到此為止... |
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| 回覆者：房市先知 發表數：1240 IP：118.167.194.* | 2008-04-08 23:00:58 |
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 一位有意購房的“80後”說：“讓國家宏調的暴風雨來得更猛烈些吧，我好快點買上房。”在那位高級物業顧問看來，正是這種永不熄滅的購房慾望讓冷卻的水再度升溫。 |
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| 回覆者：房市先知 發表數：1240 IP：118.167.194.* | 2008-04-08 22:12:28 |
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時間：2008-04-08 分析/中國樓市降價難 居民購房慾望熱 星島環球網 www.stnn.cc 中國樓市去年底出現輕微走低，但旺盛的需求持續強勁。據中房協最新分析指出，購房需求主要來自：新增城市人口的需求；居民收入增加帶來的改善性需求；城市改造、拆遷帶來的剛性需求；投資、投機性需求等四個方面。對樓市能否穩定發展，專家認為：“那就要看政府建出多少保障性住房了。” “就像一杯95℃的開水，你喝不下去，於是不斷地加冰再加冰，水溫降到70℃、50℃、30℃時，終於能喝了，於是一哄而上，水還是要沸騰起來。”身居北京的高級物業顧問宋先生談到樓市降溫時這樣打著比方。 去年第四季度以來，大陸樓價從脫野馬般上漲變成漲幅趨緩，進入2008年後更是不斷傳來樓價下降的消息，引得投資者垂手觀望，自住者以租待購。一位有意購房的“80後”說：“讓國家宏調的暴風雨來得更猛烈些吧，我好快點買上房。”在那位高級物業顧問看來，正是這種永不熄滅的購房慾望讓冷卻的水再度升溫。 3月樓市小陽春 大陸樓市由火爆逐步趨冷的轉變大致從去年10月開始，先是開發商拿地時不再一擲千金，令土地拍賣價格有所回落，甚至出現流標；其後一、二線城市商品房銷量下降，部份開發商為了儘快收回現金償還銀行貸款，打折送禮使出各種促銷花樣；到了今年春節，全國樓市在長假裏持續低迷，看房人數大不如前，掏錢買房者更是寥寥。但進入3月後，一些城市的樓盤銷售情況有所回暖，北京、上海、深圳3月份的頭三周成交量都持續上升，京滬兩地房價更是穩中有升。同時，居於二線城市的南京、蘇州等地成交量也有所放大，價格小幅攀升。儘管同期在武漢等地樓市成交依然清淡，但對比今年首兩個月房地產市場的全面低迷，業內有人士樂觀地將之稱為“三月小陽春。” 大陸招商證券和國信證券的地產行業分析師都認為，鋻於第二、三季度是房地產市場的傳統銷售旺季，預計全國主要城市商品房銷量繼續增長的趨勢會確立起來。而且國家發改委日前公佈的有關數據會在一定程度上提振市場購房信心。該統計顯示，2月份全國新建住房銷售價格同比上漲11.8%，漲幅比1月低0.4個百分點；環比上漲0.2%，漲幅比1月低0.1個百分點。雖然環比漲跌互現，漲跌幅微小，但同比漲幅仍較大，表明房價呈趨穩態勢。有分析師認為，與前兩個月市場成交清淡相比，進入3月後的樓市回暖跟購房需求壓抑了兩個月有關。不過也許僅憑歷史經驗和短期資料不足以說明樓價能夠就此穩住或回升，但潛在的購房需求在3月迸發出來讓人不得不正視房價調控背後隱藏的購房慾望。 國務院“大部門體制”改革後新成立的住房和城鄉建設部負責人齊驥此前表示，房價上漲的壓力會在一段時間記憶體在，加強對房價的監控始終是一項重要的任務。 購房需求仍然旺盛 3月末，中國房地產業協會披露的《中國房地產市場研究報告》指出，在國家大力度的調控政策作用下，去年底一些地區房價出現了小幅下跌趨勢。但這只是房地產市場的一次短期調整，2008年房地產市場走勢將繼續平衡。 研究認為，從十個主要城市的供求分析來看，由於政府加大了對住房的供應，北京、天津、深圳、廣州等大部份城市對樓盤的供求矛盾都得到了緩解，有效減緩了房價上漲的衝力。但總體上看，目前的房屋供應量仍舊無法滿足居民對住房的剛性需求。尤其是上海、杭州、成都及重慶等城市，房屋供應缺口仍然很大，供需矛盾依舊比較突出。 中國房地產業協會最新的2008年房地產市場預測分析指出，需求旺盛仍然是中國現階段房地產市場發展的基本特徵，供給總量不足依然是當前房地產市場面臨的主要問題。分析指，巨大的購房需求主要來自四個方面：一是快速城鎮化帶來的新增城市人口的需求；二是國民經濟穩定增長，居民收入持續增加帶來的改善性需求；三是人口結構變化和舊城改造、城鎮房屋拆遷帶來的剛性需求；四是流動性過剩、物價上漲、通脹壓力、負利率造成的投資、投機性需求。此外，還有人民幣升值引誘的外資投資需求。 北京那位高級物業顧問宋先生對樓市的持續景氣充滿信心，原因是中國的買方市場能力十分雄厚。據他介紹，目前北京一處位於北四環附近，鄰近奧運游泳場館“水立方”的高端地產項目“盤古大觀”，由於地理位置緊俏，項目本身又配套了七星級飯店、四套空中花園以及甲級寫字樓，其開發的一處高檔住宅“空中四合院”售價高達5.5萬元/平方米，已經順利售出。“拿下這套房子總價3,988萬元，加上精裝修，我算了大概得5,000萬元。”他說：“也許這種例子比較極端，但透露出的資訊是，很多極有錢的人時刻都覬覦著大城市的土地和樓盤。” 廣東省社科院《境外資金異常流動研究》重點課題組組長、經濟學教授黎友煥博士不久前在其名為《境外熱錢在國內的非正常流動調查報告》課題中表示，去年大約有3,000億美元的熱錢已經流入大陸，樓市為外資的狙擊熱點之一。這顯示，儘管大陸針對房地產市場是否將現“拐點”爭論不一，很多居民也持觀望態度，但人民幣不斷升值的趨勢下，謀求資本升值的境外遊資仍舊長期看好中國的房地產市場。 保障性住房的有力一擊 中國人民大學經濟學院副院長劉元春不久前表示，僅城市化進程一條，每年就要有3000萬人口進城安家，有這一潛在的巨大需求作支撐，房地產市場不會輕易衰頹。許多分析人士也指出，目前開發商在樓市低迷期爭相打折放盤，是因為持續性的銀跟緊縮讓高度依賴現金流的地產商日子過得緊巴巴的，他們必須儘快將樓盤變現來償還銀行貸款並補充流動資金，一旦樓市回暖，他們又會試探性調高房價。那麼房價真的不會下降麼？劉元春回答說：“那就要看政府建出多少保障房了。” 據中國指數研究院此前對北京、深圳等四個一線城市調查的結果，截至2007年底，購房者選擇90平方米以下的中小套型住房佔40%以上，選擇90~100平方米的佔到35%。去年全年的有關數據顯示，四十個重點城市新建商品住房套型面積90平方米以下的批准預售面積、月末累計可售面積和登記銷售面積佔比均在25%左右。兩組數字說明，大陸樓市的剛性需求主要來自於收入有限的普通購房者，而能滿足這部份需求的中低檔商品房供不應求，這給新一屆政府提出了實實在在的施政目標，也給市場化調控房價帶來了可能。 “商品房價格止漲回落的‘拐點’必將來臨，它到來的早晚取決於中央和北京市政府調控房價的力度，取決於保障性住房投入使用的規模與速度”。不久前北京市社科院在其發佈的《北京藍皮書》中針對京城樓價的走勢作出如此斷語。這樣的判斷似乎深得人心，進入3月後，國大陸產界大腕、SOHO中國聯席總裁潘石屹多次公開表示說：“如果有條件，我們會參與廉租房、經適房等保障房的建設。” 住房和城鄉建設部負責人齊驥認為，這幾年黨中央、國務院採取的一系列調控措施，特別是去年國務院出臺的《關於解決城市低收入家庭住房困難的若干意見》，加大了對低收入家庭住房困難問題解決的力度，使普通百姓對住房問題的市場預期發生了很大變化。 預期的改變令中國樓市觀望氣氛濃厚，人們都等著看，樓價是高位整固，還是掉頭回落，地產大亨更是密切關注保障性住房政策的覆蓋範圍和實施力度，但不論怎樣，強勁的購房需求讓地產界永遠有機會。（來源：香港《經濟導報》） www.stnn.cc |
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| 回覆者：房市先知 發表數：1240 IP：118.167.194.* | 2008-04-08 21:22:29 |
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 時間：2008-04-03 3月中國大中城市房價總體回落 樓市漸降溫 星島環球網 www.stnn.cc 3月份中國36個大中城市房價指數 房屋類型 漲跌幅（同比） 普通商品房住宅價格 +0.5% 分 類 二類地段普通商品房住宅價格 -0.4% 三類地段普通商品房住宅價格 -0.9% 經濟適用住宅價格 -3.1% （備註：數據取樣截止3月20日） 數據來源：商務部 製表：星島環球網 【星島網訊】中國瘋漲的房價開始出現降溫的趨勢，發改委4月2日公佈的數據顯示，截至3月20日，3月份全國36個大中城市住房價格總體回落，普通商品房住宅價格比2月小幅上漲0.5%，其中，二、三類地段普通商品房住宅以及經濟適用住宅價格分別比2月下降0.4%、0.9%和3.1%。 >>二季度房價或有大降 2月個人房貸增量降九成 樊綱：中國樓市泡沫早晚破 傳中國將再念限外令緊箍咒 雖然此次公佈的調查數據取樣是3月的前20日，但仍能從發改委公佈的數據看出中國樓市3月的大致走勢。在此之前，發改委公佈的2月份中國70個大中城市房屋銷售價格飆漲了10.9%，而現在這個漲幅僅僅是0.5%，可以預見，3月份70個大中城市房價指數漲幅將大幅回落。 從去年年底開始，在中國政府從緊的政策調控下，地產商陷入資金鏈短缺的困局，萬科帶頭降價促銷售，房價開始走軟。今年以來，中國樓市一直處於低迷期，堅信房價會降者更是驟增，預期短期內房價瘋漲的局面有望得到緩解。不過，中國樓市的剛性需求仍然存在，供不應求局面仍未改變，並且外資仍在不斷加碼中國樓市，長期仍然向好。 地產商資金鏈緊缺 就在半年前，中國的房地產開發商們還沉浸在一場採購狂歡之中，一門心思想著如何大肆舉債以盡可能多地屯積更貴、更多的土地。然而轉眼間一切都變了。 進入今年第一季度，這些開發商已陷入重重圍困之中。一方面，中國許多關鍵市場的房地產價格開始顯露頹勢；另一方面，資本市場也對開發商們的融資需求報以冷臉。眼下中國的物價漲速之快乃近10年來所僅見，為了抑制通貨膨脹，中國政府正大張旗鼓地遏制銀行新增貸款。 去年大肆舉債的那些公司如今都陷入了週轉不靈的窘境，無法去開發他們先前屯積的土地。更要命的是，政府也在收緊套在開發商脖子上的絞索。今年初，政府表示要動用稅收和行政沒收等手段打擊屯積土地的行為，並且為樓市降溫的態度也十分堅決。 央行貨幣政策委員會委員、經濟學家樊綱3月25日表示，按照現在的中國人的收入，中國的房價太高，漲幅過快，已經形成了樓市泡沫，而這個泡沫早晚要破掉。樊綱提醒人們，我們可以說中國房價早晚會漲高，可那也許是50年後人們的需求，人們的收入，整個市場情況變化了，所可能達到的水準，那時候中國人均GDP可能是3萬美元，現在我們還不到3000美元，按照現在的收入，這麼高的房價，這麼大的一個泡沫市場，早晚要破掉。 房地產商面臨資金短缺的困局下，中國房企的龍頭老大萬科地產開始祭出了降價促銷的大旗，以保證公司的正常運轉。可以預見，如果政府繼續執行從緊的金融政策，或許會有越來越多的地產商加入到降價的隊伍中來，中國房價將會回落。 中國樓市瘋長不再 雖然京滬穗深四大一線城市房價從去年到今年1月一直呈高歌猛進態勢，但是從去年第四季開始，全國樓市有價無市態勢明顯，而且成交量逐步萎縮，各地樓市陸續出現了降價促銷等現象，估計今年房價漲幅不會象去年那樣一路飆升，漲勢將逐漸放緩。 國家發展改革委3月18日公佈的調查顯示，2月份，全國70個大中城市房屋銷售價格同比上漲10.9%，漲幅比1月低0.4個百分點；環比上漲0.2%，漲幅比1月低0.1個百分點，而最新公佈的截至3月20日的數據是，3月份全國36個大中城市普通商品房住宅價格僅比2月小幅上漲0.5%。 www.stnn.cc 大陸跌'''台灣就要跌嗎??? 那得先讓台灣房市滿足了漲幅 全世界跌 先看看全世界漲了幾倍 |
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| 回覆者：房市先知 發表數：1240 IP：118.167.194.* | 2008-04-08 21:11:59 |
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時間：2008-04-08 上海房價16405元創新高 成交量卻大跌 星島環球網 www.stnn.cc 上海樓市2008年前3月統計數據 月份 住宅成交面積（萬平方米） 平均成交價格（元/平方米） 1月 156.7 8245 2月 72 11043 3月 179 12945 來源：世邦魏理仕 製表：星島環球網 【星島網訊】上海樓市進入4月，第一週商品房成交均價達到16405元/平方米，創下歷史新高。此次房價大幅上升的主要原因是高檔公寓和別墅的大量成交，由此推高了成交均價。與此同時，上周的成交量環比下降43%，顯示了市場的觀望情緒。 上海的房價一直維持強勢漲勢，自2月中旬跌破萬元後，3月中下旬房價一直在1.3萬之上高企，顯示房價反彈強勁；但成交量低迷卻是個悲觀信號，顯示市場觀望情緒濃厚。之前一項調查報告透露，上海居民購房意願暴跌，更是印證了市場氣氛沒有回暖。房價飆漲，樓市成交量卻難以回暖，顯示樓市目前多空力量正在激烈拉鋸，形勢尚不明朗。 另外，易居房地產研究中心4月2日發佈的《2007中國房地產報告》指出，上海房價漲幅今年在10%左右，高端房的房價可能還會有20%到30%的上升。目前看來，這項報告的預測相對偏樂觀。 房價創新高 成交低企 《東方早報》報道，上海樓市進入4月，第一週商品住宅成交均價達到16405元/平方米，創歷史新高。佑威房地產研究中心4月7日發佈的數據顯示，上周(3月31日-4月6日)，上海一手商品住宅(剔除動遷配套房，下同)的成交均價環比(與前一週相比)上漲17%，比2月份第三周跌破萬元時的9767元/平方米均價上升了68%。 高檔樓盤熱銷是此次房價大幅上升的主要原因。佑威提供的資料顯示，在上周成交面積前10名的住宅項目中，別墅佔4個，均價在3萬元以上的高檔公寓有3個。其中，位於浦東新區花木路的禦翠園七期創造了別墅最高成交價格，該項目上周成交了15套房源，均價達到89443元/平方米，比前一週開盤成交7套房源的83539元/平方米均價上漲了7%。高檔公寓和別墅大量成交，表明自去年第四季度樓市調整後，投資者重新看好這些高檔住宅的投資價值。 儘管成交均價走高，但上周商品住宅成交量環比下降43%，總成交面積為18.31萬平方米，其中日成交量套數為400套左右，與3月底日均800套的成交量有較大的回落。 佑威房地產研究中心主任薛建雄表示，造成周成交量下滑有兩個主要原因。一是上周商品住宅供應量環比大幅下滑79%。二是按照開發商推盤規律，一般是在每個月的中旬和月底推新房源，因此月初成交量較低。薛建雄預計，在未來幾週內，上海商品住宅的成交量仍將逐步回暖。 樓市暴漲行情難再現 上海樓市目前觀望氣氛濃厚。人民銀行網站公佈的調查顯示，進入2008年，房地產市場觀望氣氛濃厚，居民購房意願再創新低，北京、上海等七大城市居民購房意願全線下跌，其中，上海跌幅最大，比上季度下跌4.3個百分點。 房價強力回升，但居民購房意願卻大幅下跌，顯示出在房價持續高位運行的情況下，更多的投資者選擇了觀望，這使得上海樓市的成交量一直表現得差強人意。 被視為每年樓市風向標的“上海之春”房展會3月19日閉幕，主辦方公佈的統計顯示，在總共為期4日的房展中，觀展人流量較去年下降5%，成交及意向金下降30%，成交量較去年縮水三成，未能給低迷的上海樓市吹入暖風。 不僅是春展冷過往年，整個上海樓市在3月上半月的表現更是差強人意。據佑威房地產研究中心最新發佈的報告，3月上半月上海一手商品住宅成交量為36.92萬平方米，環比增長了33%，相比去年同期高達121%的環比增長率疲態盡顯。 業內人士分析，3月上半月樓市回暖的乏力和春季展會上購房者觀望氣氛的濃郁都預示著，今年樓市不再可能像往年春季那樣快速回暖。上海中原地產研究諮詢部經理馬冀表示，可以肯定的是往年3月小陽春的行情可能今年不再現身上海樓市，無論新房市場還是二手房市場，都會因為購房者持幣觀望週期拉長而繼續偏冷，房價降價幅度可能性將會進一步增大，但是由於市場剛性需求積壓體量較大，最終仍將呈現出理性的回暖趨勢。 www.stnn.cc 星島環球網聲明：本網文章內容僅供投資者參考，並不構成投資建議。投資者據此操作，風險自擔。 大陸房市的漲跌是一回事 但是誇大的說法'要有根據
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| 回覆者：房市先知 發表數：1240 IP：118.167.194.* | 2008-04-08 19:53:34 |
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這個啞巴大降就是空頭大降 就是無殼蝸牛就是房市空頭
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