人氣社區

房價飆漲和投資客有什麼關係,帥過頭真委屈?
發表者:房市莊老師  發表數:35 IP:220.136.122.* 2010-07-30 23:23:55

最近台灣政府為了消彌人民對房價飆漲的不滿,紛紛將矛頭指向房市投資客,問題是房價飆漲和投資客有什麼關係,難不成投資客手上200間的房子就可以操縱市場上2000多間房子?政府不是一直聲稱國有地標售只佔台灣土地整體交易量的一小部分,對土地價格影響力沒有那麼大,同理可證,投資客不也是如此。

股市、骨董、黃金都有投資客,為什麼唯獨房地產不能有投資客,多買幾間房子隔套房來收租不行嗎?買間店面來收租養老不行嗎?買間破爛的房子來改造,將她真正的價值反映出來不行嗎?況且投資客也是有風險,一旦景氣波動投資也會有不可預期損失。現在法拍價一間比一間貴,一般的房子會比法拍屋便宜嗎?絕大多數的投資客買進的價格幾乎都是行情價甚至比行情價還高,你不敢買,人家敢買,你看不到房屋的真正價值,人家看得到房屋的真正價值,最後人家成功賺錢了,你卻臉紅氣喘的指責人家炒樓,真是天下一絕。更何況投資客也沒有拿刀架在你的脖子,也沒有拿槍抵著你的太陽穴,更沒有把芭樂塞在你的嘴巴威脅你,要買不買由你自己決定,何來炒作之名,房子裝潢要錢、貸款也要錢、仲介更要錢,這種錢要賺還賺得真不輕鬆。

政府會把矛頭指向投資客,說穿了就是投資客好欺負,不像建商的政商實力背景如此雄厚,隨便找個幾隻代罪羔羊遊街示眾後當場宰殺以息民怨,做一場秀、演一場戲。結果問題還是存在,可見得投資客根本不是這波房價上漲的主因。難怪最近跟英國星光大道蘇珊大嬸一樣,一夕爆紅的帥過頭,會單刀直入的說:央行彭總裁沒讀書,不會打房,打來打去只會打到真正要買房子的一般民眾,尤其是先買後賣的換屋族。

政府真的以為就憑投資客的幾間房子就可以把區域行情整體拉高?那我去土城買個30間房子重新裝潢後,每間都開50萬~60萬/坪,土城的房價是否就會被我拉高到50萬~60萬/坪,如果真的是如此,我出來參選土城市市長,搞不好還會以史上最高票當選,因為每個市民的身價都因為我而一夕之間翻二番,賓士車幾乎成了土城市民的國民車基本款。

問題還是在政府的土地政策、房屋政策、稅務政策,自己不做好就趾高氣昂的指著別人的頭,套句諺語:自己不會生,卻怪媒人婆不好。就算要殺雞鏡猴,有種也找幾個建商來開刀,建商才是這波房價飆漲的原兇,圈地養地、漫天開價,士林官邸旁的建案,一坪喊300萬,附近新成屋沒開個100萬以上好像還真的很遜,新成屋一坪都開100萬以上,中古屋打個7~8折,開個70~80萬也很合理。於是建商開始一窩蜂的漫天喊價,萬華區一坪開90萬,大同區一坪開80萬,文山區一坪開80萬,北投區一坪開60萬,板橋市一坪開90萬,B級地段的房子都開A級地段的價格,身為A級地段的房子難不成要開跟B級地段一樣的價格嗎?於是A級地段的房子就喊出A++級(香港級)的價格,大安區一坪開200萬,中正區一坪開100萬,松山區一坪開100萬,南港區一坪也開100萬。B級地段的房子看到A++級的價格,心裡也開始小鹿亂撞,於是又有別人的兒子死不完的建商在B級地段開出A++級價格。當台北市沒有土地可以炒的時候,就轉戰台北的好鄰居台北縣,板橋炒完炒新莊,標地的時候“預算是沒有上限的”反正蓋好的房子也不用怕沒人買,一般客貸款成數依舊是七成,貸款利率依舊是2%以下,寬限期一就是三年,準備個幾百萬,月付個幾萬元就可以輕鬆成家,誰會在乎板橋一坪70萬或新莊一坪50萬合不合理。與其我去土城買個30間中古屋來裝潢炒樓,還不如在土城推幾個建案來得實在,我在你家前面推個建案開價一坪50~60萬,然後在你家後面也推個建案開價一坪50~60萬,然後在你家隔壁標塊天價地來養地,我就不信土城的房價會炒不起來。

選舉快到了,大有為的政府未來30年內可能也拿不出什麼像樣的土地政策、房屋政策和稅務政策,但要殺雞敬猴也要挑的準一點,不要柿子都挑軟的吃,不要再把投資客這個神聖的名字汙名化。

回覆者:房市莊老師 發表數:35 IP:114.42.224.* 2010-07-31 13:29:07
你的觀念還是對投機這個名詞有相當大的偏見,投機行為始終在我們周遭不斷發生,不談房子就談吃得好了,小麥、麵粉、食用油、甚至於汽油都有一群投機客在炒作是不爭事實,尤其是颱風天的前後更是明目張膽。因為有投機所以商品價格才會有波動,房價如此、股價如此、民生必需品更是如此。老子的道德經曾經有這麼一段話:水至清則無魚,人至徙則無徒。你慢慢體會就可明瞭固中道理。

至於你認同我的“投機政府”說就非常聰明,就像德國政府,人家有一套完整的土地、房屋和稅改政策,當政策落實之後,也就沒有房市投機的問題,當然偶爾還是會有投機客會進來炒作,但最後都斷羽而歸、賠了夫人又折兵的落跑。有時候總覺得我們的政府官員是一堆白癡,國外有那麼多好的政策可以參考,為什麼就不會模仿人家學個幾套。

至於人頭戶的問題,我覺得你的說法就太過主觀和偏狹,投資客會用人頭戶的原因主要是要方便貸款,投資客雖然很有錢但卻不是銀行眼中優質的客戶“上班族”,沒有固定的薪資收入,銀行借錢的意願當然就不高,當總價越高難度越高,一間3000~6000萬房子沒有優質的工作背景做靠山,不要說五成,連三成都借不到,這也是為什麼投資客會用人頭戶的原因,很多菜籃族投資客,因為平時就有穩定的工作背景,幾乎都登記自己的名字,所以你要多用功。
再說投資不動產用的人頭戶和詐騙集團用的人頭戶是天差地遠,詐騙集團的人頭戶就算是遊民或乞丐也可以當,但是不動產的人頭戶就不是這樣,各位捫心自問,如果有一間3000萬的房子想利用你的名義去貸款,你是否有這個“能力和資格”,讓銀行願意借你2100~2400萬,本利攤還是每個月13~14萬,先還利息在還本金每個月也要4~5萬。有這種條件的人頭戶代表對方也不是好惹的咖,會被投資客隨意犧牲?你說的應該都是那些不肖財團,向宏國或力霸東森才會發生這種情況。你不浪費時間卻害我浪費時間真是XX。

原本以為你真的是一位房市高手,結果看到你說的配套措施之後,你還真是一個房市高手ㄏㄏ?我的房子可以跟銀行借七成為什麼只能借五成,你的邏輯實在是要在大大加強,就好像早期有些外國餐廳規定:中國人和狗不准進餐廳一樣。
投資也有風險,不管借幾成只要我賣不掉就要有賠錢打算,銀行的風險不在於我借五成或七成,而是銀行內部控管是否得當,有沒有人謀不臧內神通外鬼情況,例如超貸或高估貸款人信用條件。我的房子市價3000萬,跟銀行借2100萬,銀行有和風險可言?就算房價跌一成,我的房子變2700萬,銀行有何風險可言?銀行的風險是來自於人謀不臧,不是投資客跟他借錢。至於您提到過去房地產曾經跌五成,所以投資客自備款要五成,哇靠,那自住客也要五成,否則銀行豈不是要倒光了,況且莊老師說句比較有常識又有知識的話,當一個國家的房地產跌超過三成,金融體系幾乎就要宣告崩潰,跌五成那這個國家不是即將沉到海底就是快亡國了,狗屁不通的理論,也敢大言不慚自稱房市高手?

台北的空屋率有多高不是重點,政府不是一再推動節能減碳,沒人住幹嘛開燈。他開投機價你可以不買單,區域行情只有50萬/坪,你跟人家買65萬/坪,那是你的自由不予置評。越投機的房市有一套快速反應的市場機制,就像股票市場一樣,當成交量低迷不振或成交價屢創新低,市場自然會把這些投資客給驅逐出境,老天爺自然會逼他們把之前炒作賺的不義之財全部一口氣吐出來。還有,台灣有錢人真的很多,你看直營店的業務人手一本買方名單就厚厚一疊,部要談什麼失業率或實質薪資下降,這些都是外行話,你是房市高手怎麼會說這些外行話,真是令人匪夷所思?
回覆者:房市高手 發表數:2068 IP:66.183.109.* 2010-07-31 01:49:37
回覆 於 : 的發言內容

呵呵,別忘了,囤積炒怍汽油是違法的,何況跟民生相關項目,本來就不應投機,這是攸關許多人日常生存問題。

至於你說這政府很投機,我是沒意見,他們確實也是這樣,專炒短線,沒什麼長遠計畫,能力也差,倒是也很會畫大餅造夢。

你說:「人頭戶也是人」,但會用人頭戶,動機就不單純,此外,很多會用人頭戶的,都已經有「落跑」準備,也就是把被銀行追債風險轉給人頭戶,讓銀行追不到,你沒看到詐騙集團不就是用人頭戶來規避風險。如你所說的 會來這裡的網友知識水準都很高,我就不用在這裡浪費大家時間。

配套措施很簡單,叫投機客拿出5成以上的自備款,房市很快就健全,銀行倒帳風險也降低。台灣過去房地產也曾發生房價跌掉一半的。

你強調的「房地產放款成數高,還款期限長的迷人措施」是應該針對自住的,幫助民眾有自己房子住,不是幫投機客或是財團鎖籌碼,玩買空賣空遊戲,一旦炒作失敗就丟給全國人民幫忙擦屁股打呆帳。

其實台北地區這幾年來大量興建房子,空屋率不低(晚上看開燈就知道),多是靠人為炒怍你丟我撿撐著,因為台灣失業率高,實質薪資下降,人口還外移,根本沒有多大實質需求來撐,這種下跌會很慘烈。

至於炒中資,我說過很多次,中國有錢人會去海外置產,主要是規避政治風險,而台灣現在這麼聽中國的話,中國壓力一來,台灣政府應該會聽命辦事,他們在台灣的資產就很難避免被抄,那他們還不如去歐美日先進國家置產,反正價格跟台北地區差不多。

所以 這種純炒作靠資金堆砌的台北房地產是相當危險。央行最近的打房行為是正確的,這也是避免台灣重蹈美日經濟慘狀。只是希望還來得及救。
回覆者:房市莊老師 發表數:35 IP:220.136.122.* 2010-07-30 23:56:12
你依舊是身陷投資客炒樓的迷失,就像當年很多人身陷水深火熱的大陸同胞需要我們去解救他們一樣。房子因為是要住所以不能投機,那汽油飆漲帶動物價飆漲為什麼就容許投機。重點是政府要拿出對的政策,沒有投機的房市只有投機的政府,德國和新加坡為什麼就沒有這個問題,上梁不正下樑歪,套句政治術語:這叫歷史共業。

再來是投資客幾乎都是跟銀行借錢來買房,銀行的算盤打得很精,除非是突然被搶,否則要從他們身上摳一塊錢還真難。為什麼股票、汽車、骨董、黃金跟銀行質借的時候,放款成數不高、還款期限很短且利率又高,這就是房地產迷人的地方,會來這裡的網友知識水準都很高,莊老師就不用在這裡浪費大家時間。至於房價下跌就把呆帳留給銀行這個說法也不恰當,人頭戶也是人,也是他媽媽懷胎十月辛苦拉拔長大的,怎麼可能會被投資客如此對待?你指的應該是那些大財團像力霸王家之類的。基本上這不是問題,如果政府有健全的配套政策就不會有這個現象,說到頭還是政府的問題。

《沒有投機的房市只有投機的政府。》
回覆者:房市高手 發表數:2068 IP:66.183.109.* 2010-07-30 23:39:43
其實這個問題不難回答

首先 「住」是民生必需品,跟「食」一樣,不同於黃金、古董等等,所以炒怍這些產品,對一般老百姓影響很大。

最重要一點是,很多投資客或是財團買房地產拿出來的本金很少,也就是自有的資本比率相當低,其他幾乎都是從銀行借錢,一旦房價大跌,他們多拍拍屁股走人,而留下一堆呆帳給銀行,接下來銀行又面臨倒閉,造成金融危機,最後還不是由全體國民來擦屁股。美國日本就是借鏡。
※ 本討論文章係由該作者擔保其合法性,不代表本網站之立場。