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山雨欲來風滿樓,自住型購屋者偏保守,台灣房地產下半年恐修正
發表者:mm1  發表數:2681 IP:220.137.88.* 2007-05-25 01:04:30

2008 等不到
關芝琳的炒房醫生明星好友團等不到
李嘉誠兒子的青年好友炒房團等不到
火星人也還沒有出發的跡象

投資客的屋,稱作「遞延性賣盤」,有蠢蠢欲動,欲殺出的態勢日益明顯

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Focus/2007Cti-Focus-Content/0,4518,96...

2007.05.24
張金鶚:自住型購屋者偏保守 台灣房地產下半年恐修正
【中時電子報巫彩蓮/台北報導】

房地產景氣陷入多空論戰,政治大學地政系教授張金鶚今(二十四)日指出,自住型購買者為主導房地產後市表現的關鍵,過去幾年預售案將在明、後年進入大量交屋的階段,高漲的房價令自住型購屋者趨向保守,預估今年下半年到明年上半年,房地產景氣有下修的壓力。

投資客在推升國內這波房地產價格裡扮演相當重要的角色,到底投資客占多少交易比重?張金鶚說,半數以上的投資客手中至少有二戶以上的房屋,保守估計投資客占比重達三至五成之多,明、後年將進入預售屋大量交屋的高峰,投資客獲利了結壓力浮現,這對於房市後市將是一大變數。

其次,再從實際自住型購屋的需要來分析,所得房價比不斷地攀升,台北市以及台北縣的房價所得指數逼近十倍,購屋的中產階級已經感受與日俱增的購屋壓力,根據經建會定期所作已經購屋以及有意購屋調查(合計2000名樣本數)顯示,認為買不起房屋的比率直線上升,導致購屋時間不斷地延長,這代表著自住型購屋者趨向保守。

張金鴞指出,豪宅的假像讓台北市今年第一季推案量創下新高,這就是極端不合理的現象,惟長期下來,市場終究會朝向均衡合理化的方向去走,尤其台灣房地產已經漲了四年,在自住型購屋者心態保守下來之後,沒有人敢保證台灣房地產會漲第五年或是第六年。

回覆者:mm1 發表數:2681 IP:220.128.65.* 2007-05-30 10:19:06
http://news.pchome.com.tw/finance/chinatimes/20070530/index-20070530020952240100.html

房貸風險高 土銀合庫緊縮授信
2007-05-30 02:09/唐玉麟/台北報導

房市熱,房貸風險拉高,大型行庫對房貸成數授信緊縮!國內房貸銀行第一大或第二大的土地銀行或合庫銀行,為考量房貸風險,對大台北以外地區房屋貸款成數一律降為七成,相當審慎。
合庫最近發函給各分行將房貸成數,加以調整,包括台北市地區房貸成數仍為八成,但台北市以外地區房貸成數均為七成。

土銀主管指出,目前房市處於高檔,大台北地區房貸成數為八成,但大台北以外地區均降為七成。

土銀主管說,由於目前桃竹苗空屋率較高,中南部房市已漲了一波行情,房貸風險相對較高,因此對大台北以外地區推案量大的房貸,均以七成房貸成數處理。也就是說,購屋民眾想要向銀行申貸者,須籌措總房價三成的自備款才行。

自從去年十二月起金管會或央行陸續關切各銀行房屋放款過於集中,應注意房貸風險後,土銀或合庫房貸成數由八成五,一路往下調整。

目前土銀一般房貸前六個月利率為二.二%至二.五%,第七個月起利率二.五%,第三年起利率二.九%。土銀主管說,凡在五百大企業或與土銀有授信往來客戶,申貸者,前六個月可享有二.二%低利率。

土銀自有資金放款規模一兆三千多億元,其中不動產融資六千多億元,占放款總額五成以上;房屋貸款與修繕餘額也有五千多億元,光是不動產與房貸放款合計達一兆一千多億元,引起外界關切房貸授信是否過於集中問題。對此土銀高層說,不至於有授信過於集中問題。

合庫主管強調,該銀房貸利率與土銀差不多,但仍以個案視之,考量授信五P原則,如信用、擔保品、償債能力等,授權各分行經理給予申貸者較低的房貸利率。
回覆者: 發表數:3540 IP:211.21.99.* 2007-05-29 08:48:24
星期天有一個大學快畢業的男生為台灣經濟供獻了400萬的心力,因為他買下我老姐那間松山區橋邊的小套房,當然頭期款是他南部老爸給的,他說已經找好了工作在附近(奇怪不用當兵?),不過我想有更重要的原因吧?(帶個女朋友一起來買屋,這女的肯定跑不掉,就算男人去當兵應該也不會跑才是.....哈哈哈!)
回覆者:無殼蝸牛 發表數:2994 IP:220.137.68.* 2007-05-28 23:16:26
回覆 mm1 於 :2007-05-28 21:02:52 的發言內容

學者示警》中產階級減少 房市隱憂
聯合新聞網╱記者黃啟菱/台北報導 2007-05-28 01:21 調整字級:

國內豪宅價格飆漲,多位學者與業者一致認為,頂級產品當道,已背離購屋自住民眾的真實需求,價格非理性上揚帶動的區域房價走升,更加重一般民眾的購屋壓力,將是台灣房市一大隱憂。

這兩年可說是台灣的豪宅年,從勤美璞真到鄉林士林官邸,價格頻創新高,不只創造話題、帶動區域房價,也支撐了房市榮景。

淡江大學產經系教授莊孟翰昨(27)日在本報舉辦的房交會座談上表示,買豪宅是少數金字塔頂端的人,一般民眾看到房價屢創新高,心理都很苦悶。但無奈的是,M型社會已然成型,中產階級正在沉淪,令人憂心。

政大地政系教授張金鶚也認為,目前房市是靠豪宅「點火」,帶動預售價格全面上揚。他認為,豪宅要有地區獨特性,應該是很稀有、很珍貴,但現在每個地區都能蓋「豪宅」,很不合理。

永慶不動產董事長廖本勝則表示,許多豪宅案的價格是「創造」出來的。建商常用感性行銷的方式、說故事包裝建案,藉此炒出行情,也帶動區域房價漲勢。

張金鶚說,房市價格若脫離常軌太多,恐會加深未來反轉向下的力道。他表示,目前小套房、豪宅兩種產品投資客的比例占五到七成,半數投資客還持有兩戶以上,顯見投資性的需求比例很高,也是房市隱憂。

北區房屋首席總經理彭培業也說,這波房市熱潮,豪宅與套房兩種產品大漲,已背離民眾實際的購屋需求。房價非理性上升、投資客炒作,也提高基本自住型購屋民眾的壓力。

彭培業認為,國內這波房市榮景,並非構築在高經濟成長累積的所得實力上,而是受惠於低利率、低房價及低稅率「三低環境」;但是,由於央行持續緩步升息的基本態度堅定,三低局面即將會被瓦解。

哇...一堆原先看多方人士, 都放出利空消息, 危險了...

這些人都是本業人士, 看來5月房市狀況仍是下滑, 因為這些人都擁有不為大多數人所知的秘密數據..哈..先行一步拋出訊息出來...

看來, 喊利多喊太多, 喊到踢到鐵板, 買方不想當冤大頭, 因為價格離一般人所得面太遠了, 台灣人算盤打的響, 誰都想賺錢, 怎會願意買房被別人A這樣多錢呢? A一點, 可能還有人願意吃點虧...ㄟ..ㄟ...也A太多了, 誰願意呀..還借錢給別人A, 神經嗎?

多頭要多檢視利多面, 哪有甚永恆不變的利多呢? 哪有甚叫..."穩賺"...一堆最後已跳進去當老鼠的, 看到這篇, 肯定會不想面對..最後就是會說..."反正是要自己住, 沒差..."..我以前也是這樣想...問題是一差..就是10年...到第4年才知道..被套了..差很多...

誰說..."沒差"..呢? 哈哈..
回覆者:悔悟 發表數:3004 IP:125.225.107.* 2007-05-28 21:23:28
遺產稅1000萬生前贈與免稅
哈哈
你認為多數人會贈與現金1000萬
或者股票1000萬
還是"不動產"1000萬呢?


目前台灣金融資產超過美金200萬者約有6萬人
那麼按金字塔來看''能生前贈與1000萬的
至少有幾百萬(台北一間房子均價應該超過)
不過'''有意願且真正執行的只是其中一部分
隨便抓個數字100萬吧
其中房屋贈與的約80萬
80萬可能有30萬是手頭房屋更名
那麼50萬所購買的房屋金額是50萬X1000萬
是5萬萬萬即5萬億即5000兆
媽咪阿歐(還不計以1000萬當頭期款者買3000萬者)
這5000兆不動產需求按10年分年執行
每年不動產需求是500兆即5000億
也就是增加不動產需求5000億可連續增加10年
哇哈哈哈

利多阿利多阿大利多
回覆者:mm1 發表數:2681 IP:61.216.94.* 2007-05-28 21:02:52
學者示警》中產階級減少 房市隱憂
聯合新聞網╱記者黃啟菱/台北報導 2007-05-28 01:21 調整字級:

國內豪宅價格飆漲,多位學者與業者一致認為,頂級產品當道,已背離購屋自住民眾的真實需求,價格非理性上揚帶動的區域房價走升,更加重一般民眾的購屋壓力,將是台灣房市一大隱憂。

這兩年可說是台灣的豪宅年,從勤美璞真到鄉林士林官邸,價格頻創新高,不只創造話題、帶動區域房價,也支撐了房市榮景。

淡江大學產經系教授莊孟翰昨(27)日在本報舉辦的房交會座談上表示,買豪宅是少數金字塔頂端的人,一般民眾看到房價屢創新高,心理都很苦悶。但無奈的是,M型社會已然成型,中產階級正在沉淪,令人憂心。

政大地政系教授張金鶚也認為,目前房市是靠豪宅「點火」,帶動預售價格全面上揚。他認為,豪宅要有地區獨特性,應該是很稀有、很珍貴,但現在每個地區都能蓋「豪宅」,很不合理。

永慶不動產董事長廖本勝則表示,許多豪宅案的價格是「創造」出來的。建商常用感性行銷的方式、說故事包裝建案,藉此炒出行情,也帶動區域房價漲勢。

張金鶚說,房市價格若脫離常軌太多,恐會加深未來反轉向下的力道。他表示,目前小套房、豪宅兩種產品投資客的比例占五到七成,半數投資客還持有兩戶以上,顯見投資性的需求比例很高,也是房市隱憂。

北區房屋首席總經理彭培業也說,這波房市熱潮,豪宅與套房兩種產品大漲,已背離民眾實際的購屋需求。房價非理性上升、投資客炒作,也提高基本自住型購屋民眾的壓力。

彭培業認為,國內這波房市榮景,並非構築在高經濟成長累積的所得實力上,而是受惠於低利率、低房價及低稅率「三低環境」;但是,由於央行持續緩步升息的基本態度堅定,三低局面即將會被瓦解。
回覆者:nathancha1 發表數:363 IP:220.229.203.* 2007-05-27 23:54:26
回覆 bacon 於 :2007-05-27 17:05:49 的發言內容

你的問題就是搞不懂代銷和建築師的差異
你有些質疑不是建築師的責任
例如代銷廣告的膨風灌水
或是隱匿基地位置

至於設計條件差是現實造成
和建築師無關
不會克服困難基地條件的設計,沒啥技術可言
難道要像國庭一品這種案子?好平面可是沒人要?
事實上200戶/270戶只有不到八成銷售
這對這種條件的基地已經是熱銷

點再不好的的話
連七成都上不去
所以能說賣的不好嗎?

建築師的收入和銷售戶數無關
成功無賞,失敗有責
碰到只會打嘴砲的消費者還要負起代銷說謊的責任

1.我並未質疑你,在前文我還說明我相信你說的是事實,只是不知建商說的是不是事實,您可能誤解了我的意思,代銷 建商 建築事務所 營造廠,四者間的角色定位,並不是太難理解才是

2.代銷膨風灌水,隱匿相關資訊,已是業界的通病,這當然不是建築師的責任,但要說不是建商的責任,就說不過去,因為廣告是銷售合約的一部份,未來還是建商要概括承受,如果建商不經審核就發槁,那建商就太沒有風險意識

3.提及它的DM上的膨風之處,只在說明一點,它所謂兩周熱銷八成,可信度值得存疑,這案子銷售期遠大於兩週,兩週銷售八成,還要大打廣告,實在頗不合常理,至於您所謂您非代銷所以建商沒必要騙你,所的想法是,建商並沒有必要騙代銷,因為代銷最清楚銷售數字

4.我只是意外,依您的專業,您會說這個點太好所以熱銷,至於規劃內容,我已替您說了,可能是建商獲利壓力作了限制

5.遇到別人不同的看法,不看清別人談的主旨,還要暗指別人只會打嘴砲(粗俗的智邦熱門術語),說實話,得要重新評價了
回覆者:bacon 發表數:1112 IP:220.137.135.* 2007-05-27 17:05:49
回覆 nathancha1 於 :2007-05-27 10:36:01 的發言內容

1.後文您卻又說:"在這種基地條件和這種戶數下能有這樣表現特別嚴格的都審再再考驗這塊問題重重的基地",它又成了問題重重的基地,有點奇怪

2.真巧昨天在北市開車收到在車陣中發送的傳單,仔細地看了看,有點奇怪,上面寫著上品圓邸,近悅大安區,我才知道原來新店市是與大安區相鄰,更有趣的是它的地圖只敢畫出接待中心的位置不敢畫出基地位置圖,大概是點太好了,建商怕點出位置會被搶購一空吧

3.DM上還寫兩週熱銷八成,奇怪了,時間過得真慢,這建案在版上已討論多久了,竟然說詞相同,那可能是兩週後就賣不出了,兩週熱銷八成還需要請派報四出
在車陣裡發傳單嗎?

4.從圖面上的七十五坪格局圖看來,其實格局太狹長,房間的大小太不平均,廁所都沒有對外窗,要買七十五,一坪三十幾萬,在這種地點,捷運站走到腿酸,交流道旁的園圈中(果然是X上X),兩面採光的這種格局,我覺得不值

5.當然建築師受制於建商要多賣戶數要多賺錢的壓力,也許這樣的規劃已是盡力了

你的問題就是搞不懂代銷和建築師的差異
你有些質疑不是建築師的責任
例如代銷廣告的膨風灌水
或是隱匿基地位置

至於設計條件差是現實造成
和建築師無關
不會克服困難基地條件的設計,沒啥技術可言
難道要像國庭一品這種案子?好平面可是沒人要?
事實上200戶/270戶只有不到八成銷售
這對這種條件的基地已經是熱銷

點再不好的的話
連七成都上不去
所以能說賣的不好嗎?

建築師的收入和銷售戶數無關
成功無賞,失敗有責
碰到只會打嘴砲的消費者還要負起代銷說謊的責任
回覆者:nathancha1 發表數:363 IP:220.229.203.* 2007-05-27 10:36:01
回覆 bacon 於 :2007-05-26 15:29:18 的發言內容

隨便講個真話就引起多空互幹
真是...

在下是建築師
不是廣告設計啦

這個案子建商沒必要對我們放假消息
因為建築師是原料加工的角色
只是小小一環節
而這個環節不用欺騙
空間做的好就是好,不是靠包裝
要放假消息是代銷放才對

這個案子我覺得做的很好
在這種基地條件和這種戶數下能有這樣表現
特別嚴格的都審再再考驗這塊問題重重的基地
一修再修,立面到最後還在改
這些心血和工作量外人根本不能理解

大坪數兩面採光又如何??
我們做的硬是比國泰御園好
地是建商找的,銷售條件是建商提的
能將這種嚴刻條件轉化成空間上的最佳化
這可不是靠廣告包裝

不要講案名了
推銷根本不干我的事

1.後文您卻又說:"在這種基地條件和這種戶數下能有這樣表現特別嚴格的都審再再考驗這塊問題重重的基地",它又成了問題重重的基地,有點奇怪

2.真巧昨天在北市開車收到在車陣中發送的傳單,仔細地看了看,有點奇怪,上面寫著上品圓邸,近悅大安區,我才知道原來新店市是與大安區相鄰,更有趣的是它的地圖只敢畫出接待中心的位置不敢畫出基地位置圖,大概是點太好了,建商怕點出位置會被搶購一空吧

3.DM上還寫兩週熱銷八成,奇怪了,時間過得真慢,這建案在版上已討論多久了,竟然說詞相同,那可能是兩週後就賣不出了,兩週熱銷八成還需要請派報四出
在車陣裡發傳單嗎?

4.從圖面上的七十五坪格局圖看來,其實格局太狹長,房間的大小太不平均,廁所都沒有對外窗,要買七十五,一坪三十幾萬,在這種地點,捷運站走到腿酸,交流道旁的園圈中(果然是X上X),兩面採光的這種格局,我覺得不值

5.當然建築師受制於建商要多賣戶數要多賺錢的壓力,也許這樣的規劃已是盡力了
回覆者:nathancha1 發表數:363 IP:220.229.203.* 2007-05-27 10:19:22
回覆 bacon 於 :2007-05-25 12:48:59 的發言內容

不論多空
用一個今天早上接到的事實來回應這個主題
如何解讀看個人,只不過這是事實

今天早上某一建設公司老闆打給我家老大
說是我們幫他們做的新店某案
270戶已經賣出200戶了
挖勒...75模還沒做好哩!(銷售用的大模型還在趕工)
這個新店案子三個字,有兩個字一樣
知道就不要講了,拜託...

沒辦法
點太好了
建設公司老闆說:銷售現場簡直用搶的

只能說928還有大案
下星期一我們要去台北縣政府掛一個基地面積近3000坪的河濱大案
該地指標豪宅

無意吐槽,但有點疑惑,前文您說:沒辦法點太好
回覆者: 發表數:3540 IP:59.121.113.* 2007-05-26 19:13:35
回覆 bacon 於 :2007-05-26 15:29:18 的發言內容

隨便講個真話就引起多空互幹
真是...

在下是建築師
不是廣告設計啦

這個案子建商沒必要對我們放假消息
因為建築師是原料加工的角色
只是小小一環節
而這個環節不用欺騙
空間做的好就是好,不是靠包裝
要放假消息是代銷放才對

這個案子我覺得做的很好
在這種基地條件和這種戶數下能有這樣表現
特別嚴格的都審再再考驗這塊問題重重的基地
一修再修,立面到最後還在改
這些心血和工作量外人根本不能理解

大坪數兩面採光又如何??
我們做的硬是比國泰御園好
地是建商找的,銷售條件是建商提的
能將這種嚴刻條件轉化成空間上的最佳化
這可不是靠廣告包裝

不要講案名了
推銷根本不干我的事

建物有兩面採光很夠用了,可以規劃成每個獨立空間都有一面採光了,要是廚房採開放式的,那麼客廳,飯廳加廚房組合起的大空間就有兩面採光了,我是有看過三面採光的房子,一進門就.....殘念!!!不想看了...哈哈哈!
回覆者:shiola 發表數:993 IP:220.133.18.* 2007-05-26 16:24:50
回覆 bacon 於 :2007-05-26 15:29:18 的發言內容

隨便講個真話就引起多空互幹
真是...

在下是建築師
不是廣告設計啦

這個案子建商沒必要對我們放假消息
因為建築師是原料加工的角色
只是小小一環節
而這個環節不用欺騙
空間做的好就是好,不是靠包裝
要放假消息是代銷放才對

這個案子我覺得做的很好
在這種基地條件和這種戶數下能有這樣表現
特別嚴格的都審再再考驗這塊問題重重的基地
一修再修,立面到最後還在改
這些心血和工作量外人根本不能理解

大坪數兩面採光又如何??
我們做的硬是比國泰御園好
地是建商找的,銷售條件是建商提的
能將這種嚴刻條件轉化成空間上的最佳化
這可不是靠廣告包裝

不要講案名了
推銷根本不干我的事

SORRY啦∼我說設計公司是說建築設計∼想說可能你們設計圖做的太棒被代銷拿去做了廣告結果大賣,要寫的字少寫太多特此致歉囉。
回覆者:bacon 發表數:1112 IP:220.137.135.* 2007-05-26 15:29:18
隨便講個真話就引起多空互幹
真是...

在下是建築師
不是廣告設計啦

這個案子建商沒必要對我們放假消息
因為建築師是原料加工的角色
只是小小一環節
而這個環節不用欺騙
空間做的好就是好,不是靠包裝
要放假消息是代銷放才對

這個案子我覺得做的很好
在這種基地條件和這種戶數下能有這樣表現
特別嚴格的都審再再考驗這塊問題重重的基地
一修再修,立面到最後還在改
這些心血和工作量外人根本不能理解

大坪數兩面採光又如何??
我們做的硬是比國泰御園好
地是建商找的,銷售條件是建商提的
能將這種嚴刻條件轉化成空間上的最佳化
這可不是靠廣告包裝

不要講案名了
推銷根本不干我的事
回覆者:mm1 發表數:2681 IP:220.137.97.* 2007-05-26 00:54:31
預售強銷 成屋求售 顏炳立:進場投資 恐成最後白老鼠

鉅亨網記者陳美玲/台北• 5月 25日
2007 / 05 / 25 星期五 21:15

台灣房地產是否面臨泡沫化危機,戴德梁行總經理顏炳立表示,目前房地產的確有過熱現象,在預售強銷、成屋求售所形成的交屋熱潮下,消費者進場投資可能會成為最後一隻白老鼠。顏炳立強調,目前房地產沒有動能推升房價,市場上只有價格會買錯,「地段不會錯」,因此若欲投資一定要慎選地段,若2008年真的能夠三通,將有動能推升目前房價。


建商瘋狂搶標大面積國有地進而推升房價的同時,市場上對房地產價格也出現觀望態度。顏炳立表示,目前房價處於高檔位置,雖然以全球房價來看台灣仍在低水位,但受限於政局因素,台灣許多政策無法推行,導致建設停滯。

顏炳立笑說,島內「跛腳」走不出去,怎麼跟世界比較,因此台灣資金紛紛外流,去年台灣投資海外金額高達 110億美元。

顏炳立指出,今年房地產有很多題材在炒作,但是這些題材最後的目的只有一個就是行銷。高鐵通車的確有帶動房價,但僅限於通車前,通車後房地產反而沒反應;三通題材也從2000年炒到現在,但是兩岸到現在還沒通,2008年將舉行總統大選,兩岸題材又被拿來炒作,但是最後會不會成行仍是未知數。

顏炳立認為,台商回流確實對房市有提升作用,但有錢的台商資金多往台北流動,中南部反而不會有太大起色,因為住在台北市才能彰顯身分地位;至於港商李澤楷所引發的進軍台灣房市進行投資計畫也很耐人尋味,因為李澤楷來台時,身旁也不見經建會主委何美玥身影,因此李澤楷是否真有投資計畫沒人知道。

顏炳立強調,要投資房地產一定要慎選產品,物件最好要具備稀少性、效用性高以及市場性高的3個條件,才不容易被套牢。
回覆者: 發表數:3540 IP:211.21.99.* 2007-05-25 17:51:19
一早看見這標題時本來也想回一下,後來想想這種多空口水,不如忙賺錢去比較實在,沒想到回來一看這麼熱鬧....哈哈哈!
可不可以貼貼其他學者的看法內容?應該一定有相左意見才是,學術派跟市場派一向不會同流才是,所以看法也完全不同
bacon大說新店案熱銷應該也是事實,現在那個預售會不熱銷?今天去中和板南路一家新蓋的廠辦,旁邊還有地在整準備蓋,不是說不景氣?可是不景氣下還是有人賺錢的,每天都有公司開張有公司關門,每天都有人賺錢有人賠錢,自己沒經歷過的事不代表不存在
股市熱絡錢好賺會有人賣屋贖股?怎麼沒人說股市資金來自房屋向銀行貸款出來炒作的?不然那來那麼高的房貸?那來那麼多的股市資金?股票都不怕風吹草動後資金全部撤退歸還銀行?銀行利率上升完全不會影響股市只影響房市?
回覆者:悔悟 發表數:3004 IP:125.225.113.* 2007-05-25 16:52:37

是阿
想點新招式
恐嚇崩盤吧

不要老是那幾套

例如
飛彈來摟:::玉山垮摟::::
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