關於樓地板結構

發表者：win 　發表數：-17　IP：61.220.176.*

2002-06-16 10:59:29

Plurk FaceBook Twitter MyShare 看過一棟11f,12f打通的案例,屋主尚未住進,想脫手,於是打通的部份要復原 12f地板一個方洞,請問這樣既始復原,結構安全嗎?

回覆者：kuohua 發表數：-17 IP：211.72.147.*

2002-06-18 09:00:00

所以現在有不少案子除了浴廁仍用磚牆或RC牆外 其他隔間都開始用輕型隔間牆來作隔間了 像是石膏版隔間啦!填PU的三明治版隔間啦 還有辦公室和診所常用的纖維版隔間.....之類 一方面是施工快,省工又平整(人工砌磚粉刷往往不夠平整) 二來要進行裝潢更改也容易多了

回覆者：kuohua 發表數：-17 IP：211.72.147.*

2002-06-18 08:35:59

到不是要爭辯什麼 其實在技師進行結構分析時沒有計算進去的牆 你都可以說他是"沒有結構意義"的 但實際上除非是石膏版,纖維版,木板類的輕型隔間 否則即使是單純隔間用的磚或RC牆,也都有產生結構行為 大家還記得921地震時台北倒掉的那棟死蠻多人的大樓嗎 當時就被很多人質疑一樓開設的第一銀行 為了有較大的營業大廳而敲除很多隔間牆但未做補強設施 而樓上又多是隔間磚牆密集的住家,因而變成軟腳效應大樓 雖然房子已經倒掉,很難對此再作分析鑑定和追究 但是那次大地震全台倒掉的房子中 原因多不出軟腳效應,短柱效應,剛好在斷層線上,偷工減料 這幾個主要原因中,最多的就是"軟腳"效應和"短柱"效應 兩者都是因為所謂的"非結構性"隔間牆所造成的原因 如果所住的大樓中下層有哪層樓要大量拆除磚或RC隔間 我會建議住戶一定要予以關切或找人鑑定或要求補強設計 否則出事再來討論誰該負責,也都死無對證了 這並不是單純學術理論的問題,而是實務與經驗的問題 學術計算分析常常假設各種條件為理想值狀態 目的當然是為了計算分析單純化及方便,這無可厚非 但理想狀態真的存在嗎??

回覆者：win 發表數：-17 IP：61.220.176.*

2002-06-18 06:31:40

感謝各位的寶貴意見~~~~ 那個11f,12f中間的方洞,正在復原施工中,也露出樓地板鋼筋,應該會接續,只是會是點焊或綁紮, 這就不知道了. 要是屋主整修完後不告知買主,那就太可惡了

回覆者：阿本 發表數：-17 IP：218.160.4.*

2002-06-17 20:26:20

sway這裡講的隔間牆 就純粹是" 隔間牆" 沒有結構上的意義 因此隔在哪都沒關析 自然要拆也沒關係

回覆者：sway 發表數：-17 IP：61.222.156.*

2002-06-17 19:08:25

謝謝Kuohua與阿本的指正 我其實是了解,在建物完成設計甚至是完工的情況 貿然去打樓板打牆 本來就是一件不安全的行為 但是,客戶的需求,與建設公司的規劃 往往都會有一些的差距 這種兩難的事情,實在是難兩全 所以現在有一些案子就直接不隔間 以後要客戶,或是建設公司二次施工,再將這些隔間補上 像Kuoha所說的,一般客戶可能不知道需要如此處理 最多,看洞的大小,請泥作師傅自由發揮 還是不安全呢 最好,真的,隔間都不要亂打的.

回覆者：kuohua 發表數：-17 IP：211.72.147.*

2002-06-17 17:41:14

如果說要補樓板孔洞及樓板補強的話 我會建議採用把洞稍微鑿大一點點 再利用路出之鋼筋來搭接補版鋼筋應該會比植筋略好點 還有鑿開的樓版接續面在要灌漿結合起來前 最好塗佈專為接續RC構造物所用的環氧樹脂 那種環氧樹脂之抗拉能力比混凝土本身之抗拉力還強 如此一來連接面的抗拉強度即可抵過一體成形 當然可以的話下方可以用鋼板及卯釘補強 不過如此一來下面樓層就一定得作天花了 至於前面有非承重之隔間牆敲掉不影響結構之說法 就專業角度而言我也不太同意這種說法 雖說結構技師分析時並未將隔間牆之作用力計算進去 但住宅這種建築通常每個樓層都有不少磚牆或RC牆隔間 隔間越多則該樓層之剛性會增加(就是說那層比較"硬"啦) 相對而言若其中某樓層將這些牆打除作大空間使用 就可能因為剛性降低而形成所謂的"軟弱"樓層 就如大樓型建築之一,二樓常為了商業使用而拆隔間牆 形成專業界所說的"軟腳"大樓情況 一旦大地震來先破壞的可能就是軟弱層 所以還是有影響的,921大地震中部很多透天厝或街屋倒掉 都是這種軟腳倒塌,因為一樓都是無隔間之店舖或大車庫 牆壁遠比二樓以上少得多,且牆又都同一個方向平行 缺乏雙向度的剛性,所以倒得亂七八糟

回覆者：阿本 發表數：-17 IP：140.119.78.*

2002-06-17 14:50:31

對不起 關於sway的說法 基於專業者的良心 我個人是不認同的 (不過sway的不動產知識是無庸置疑的) 因為基本上有沒有閃開樑 其實沒啥關西的 因為那區域的樓版被挖掉了 你要再補回去已經是不可能了 或許有些人或說可以利用植筋續接鋼筋 或者是把原來的洞挖的更大露出鋼筋來搭接 不過基本上這些方法 都是亡羊補牢而且效果有限 而且一打一補之下 那部位的結構也會因此受到許多作用力 而產生破壞 再者 你不能保證營造廠或建商 都一定按圖施工沒偷工減料 倘若體質就不好的一棟建築物 再加上你這麼東挖西捕的 你能想像這個結構強度嗎 所以奉勸所有購屋消費者 慎選建商與營造廠 同時不要任意改變房屋結構 才是上策 也才能住的安心

回覆者：sway 發表數：-17 IP：61.222.156.*

2002-06-17 14:37:58

另外,補充阿本的 如果當初在打通的時候 有閃開樑的部分 那以後再回覆的時候 影響比較小一點 阿本說的沒錯(再次讚賞阿本的專業) 消費者真的要 小心再小心了,而且,要更尊重專業阿

回覆者：阿本 發表數：-17 IP：218.160.2.*

2002-06-16 18:37:46

樓版跟牆壁不一樣 有一些牆壁只做隔間牆使用 沒有承重的功能 所以不會影響結構 不過樓版就不同了 它是負責承重的結構 將樓板上的載重傳遞到樑 梁再傳遞到柱 柱再傳遞到基礎 所以 如果破壞了樓版結構 是會影響整體結構的 也因為這個破壞 改變了整個結構系統 假使地震來了 這個被敲毀的部位 就容易形成應力集中而產生破壞 假使你照原狀復原 那也是沒有用的 因為你的鋼筋搭接已經沒有延續 應力已經沒辦法傳遞 這就跟汽車版金一樣 版金後的那一塊地方 永遠是生鏽與漏水的起源頭 建築結構已是如此 而且一旦破壞 就沒有機會復原

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