人氣社區

台中十大豪宅
發表者:摩天大樓迷  發表數:39 IP:140.128.217.* 2008-06-04 09:00:33

台中十大豪宅 七期追上美術館

【經濟日報╱宋健生】 2008.06.04 02:34 am





媒體最新的台中十大成屋豪宅評選結果日前出爐,七期、科博美術館特區各有五案上榜,而在十大潛力豪宅部分(交屋未滿一年或預售中),七期一舉囊括八案,顯示台中城市往西發展,七期豪宅全面崛起大勢已定。

主辦評選活動的財訊月刊表示,此次十大豪宅評選,主要針對基本條件、建商品牌、產品規劃、市場表現等層面進行評選。過去台中豪宅多分布在科博館、美術館兩旁綠園道上的慣例已經被打破,七期大有後來居上之勢。

這次參與評選的委員,包括台中市都發處長黃崇典、台灣省建築開發公會理事長穆椿松、朝陽大學建築系教授戴育澤、丰格建築研究室總監許瑞生、春耕不動產總經理洪富金、東森房屋協理傅枝火、住商西屯加盟店長陳俊雄等人。

台中十大成屋豪宅選拔,第一名由聯聚「和平大廈」與龍寶「文化臻邸」競爭,最後由聯聚「和平大廈」勝出,其他入選個案包括聯聚「東方大廈」、龍寶「人本臻邸」、由鉅「月光流域」、由鉅「A與A 」、長安「美術觀邸」、惠宇「市政觀邸」、同隆「大塊文章」、龍邦「國寶」等。

十大潛力豪宅第一名為聯聚「信義大廈」,其餘入選個案為寶輝「一品花園」、聯聚「仁愛大廈」、「方庭大廈」、寶輝「花園廣場」、精銳「海德一號」、生產力「似水年華」、龍寶「品臻邸」、長安「桂冠」、國泰「森林觀道」等。

財訊表示,近兩年台中七期房市不僅在規劃及增值性,逐漸成為全台矚目焦點。深入分析,台北豪宅賣夢想與感覺,有獲取更多利益的企圖心;台中豪宅則是賣口碑及體驗,有把房子蓋好的使命感。

台北與台中另一截然不同處,是對建商品牌的重視程度,在中部消費者眼裡,一線建商與二、三線建商分得很清楚,即便是一線建商也還分等級,對應在推案房價就是有高低之分。

台中豪宅不論在地段、設計規劃、精緻度、售後服務等層面,早已超越台北豪宅水平,也美化台中市容,成為台中市民的驕傲,這正是近幾年七期豪宅能吸引全台建商眼光,甚至大陸富豪建商前往「朝聖」的原因。

從評選結果發現,近年崛起的豪宅建商聯聚建設,無疑是此次評選的最大贏家,計有和平、東方、信義、仁愛、方庭共五件個案上榜,甚至拿下十大成屋豪宅、十大潛力豪宅雙料冠軍,可見聯聚的品牌實力不容小覷。

聯聚之外,寶輝、龍寶建設的表現也相當突出,龍寶這次有三件個案入選,董事長張麗莉無疑是服務團隊中的靈魂人物,只要是客戶辦的活動,她絕對全程參與,讓龍寶的凝聚力少有人能比。

寶輝建設主要以大都會歌劇院周邊為戰場,結合美、日、澳等多國知名團隊,推出的花園廣場、一品花園,就隔著大都會歌劇院遙遙相對,目前一品花園成交價每坪接近65萬元,也讓寶輝成為台中房價的領頭羊。

【2008/06/04 經濟日報】@ http://udn.com/

回覆者:台中房地產分析 發表數:711 IP:72.232.76.* 2008-06-05 23:22:04
回覆 芝司樂 於 :2008-06-05 08:24:13 的發言內容

總覺得有幾個不該出現的案子通通出現了
同隆 大塊文章
幕後負責人是穆椿松 如果沒有他
大塊文章會上榜嗎
這個也不算真豪宅吧 只是一般大坪數住家

而且台中豪宅變化很快
那幾個十大潛力的 其實都遠勝十大成屋
精銳只有一案上榜 而且弔詭的是
精銳在北七期的通通沒上
倒是南七期唯一的海德一號竟然凹中了
海德一號都還沒結案就上榜 總會令人懷疑真實性

聯聚仁愛如果能上的話 乾脆讓給精銳紐約之星
或是歐洲之星好了

至於森林觀道和海德公園一樣
嚴格說起來 只認為他是坪數比較大的社區
(喜歡本案的不要打我啊)

在美術館附近存中街的同隆大塊文章,我曾去看過。是早期鋼骨結構的作品,外觀還不錯,地點也是那邊綠園道的第一排。最讓我印象深刻的是它的公設比幾乎快40%!實在太誇張了。和長安美術一樣可算是早期的豪宅。

同意"海德一號都還沒結案就上榜總會令人懷疑真實性"。財X會這樣做實在不妥。

"潛力豪宅"要給成屋和剛完工的建案,給還在預售中的建案讓人無法認同或信服!


現在豪宅數量多了而財X大概也希望皆大歡喜,所以降低評審標準,來個通通有獎。消費者看在眼裡,這樣做真有損其信譽(credibility)。

聯聚仁愛比較沒那麼special,地點也沒多好,和東方比起來也不漂亮。上了榜就因為它也是聯聚的建案!

我覺得理性與感性還應在十大豪宅中。財X不能為了要迎合新
建案但不一定是高規格的豪宅而捨棄公認還是最好之一的豪宅。或許等國家歌劇院完工吧!
回覆者:果然翁 發表數:309 IP:122.118.89.* 2008-06-05 15:17:54
回覆 黑米 於 :2008-06-05 13:27:46 的發言內容

以七期新市政中心來說,
北七路真的是不錯的一條路。建築景觀一致,又有中隔島的綠樹成蔭。天璽、精銳紐約之星,東方帝國,惠宇天青連成一器。當然綠園道是最好的。以地點而言,理性與感性還是最優的。北一路的榮耀和寶輝one park,喜全真鑄地點也頗不錯的。其他地段就比較普普。

文心森林公園那邊呀,森林觀道在五期,鄰文心路,之後會遇到高架捷運的問題?海德海德一號位置好,可惜面對的公園是入口而非綠地,向上路的上下班車流多了點。反而是Tiger保齡球館那塊地....更棒。

如果95停車場能夠綠化或是地下化就更棒了。

你把市政北一路及北七路剛好相反了.天璽、精銳紐約之星,東方帝國(臨文心及議會),惠宇天青於北一路.而榮耀及大謙才是北七路.

猛然一看,咱們兩IP蠻接近的
回覆者:黑米 發表數:647 IP:122.118.85.* 2008-06-05 13:27:46
以七期新市政中心來說,
北七路真的是不錯的一條路。建築景觀一致,又有中隔島的綠樹成蔭。天璽、精銳紐約之星,東方帝國,惠宇天青連成一器。當然綠園道是最好的。以地點而言,理性與感性還是最優的。北一路的榮耀和寶輝one park,喜全真鑄地點也頗不錯的。其他地段就比較普普。

文心森林公園那邊呀,森林觀道在五期,鄰文心路,之後會遇到高架捷運的問題?海德海德一號位置好,可惜面對的公園是入口而非綠地,向上路的上下班車流多了點。反而是Tiger保齡球館那塊地....更棒。

如果95停車場能夠綠化或是地下化就更棒了。
回覆者:果然翁 發表數:309 IP:122.118.88.* 2008-06-05 10:44:30
其實真的參考就好,
不同的人或團體評鑑就會有不同的結果.
個人覺得應該由實際住過的人來評估,因為建商,仲介或是公會都有既定立場,一般民眾也只是憑介印象打分數,無法真實呈現出來.
不過話說回來,豪宅住過2棟以上又願意忠實評估的畢竟是少數且低調的一群人,故又回到原點了.
結論就是參考就好
回覆者:芝司樂 發表數:2380 IP:118.165.166.* 2008-06-05 08:24:13
總覺得有幾個不該出現的案子通通出現了
同隆 大塊文章
幕後負責人是穆椿松 如果沒有他
大塊文章會上榜嗎
這個也不算真豪宅吧 只是一般大坪數住家

而且台中豪宅變化很快
那幾個十大潛力的 其實都遠勝十大成屋
精銳只有一案上榜 而且弔詭的是
精銳在北七期的通通沒上
倒是南七期唯一的海德一號竟然凹中了
海德一號都還沒結案就上榜 總會令人懷疑真實性

聯聚仁愛如果能上的話 乾脆讓給精銳紐約之星
或是歐洲之星好了

至於森林觀道和海德公園一樣
嚴格說起來 只認為他是坪數比較大的社區
(喜歡本案的不要打我啊)
回覆者:台中房地產分析 發表數:711 IP:72.232.76.* 2008-06-05 00:23:22
回覆 摩天大樓迷 於 :2008-06-04 09:00:33 的發言內容

台中十大豪宅 七期追上美術館

【經濟日報╱宋健生】 2008.06.04 02:34 am





媒體最新的台中十大成屋豪宅評選結果日前出爐,七期、科博美術館特區各有五案上榜,而在十大潛力豪宅部分(交屋未滿一年或預售中),七期一舉囊括八案,顯示台中城市往西發展,七期豪宅全面崛起大勢已定。

主辦評選活動的財訊月刊表示,此次十大豪宅評選,主要針對基本條件、建商品牌、產品規劃、市場表現等層面進行評選。過去台中豪宅多分布在科博館、美術館兩旁綠園道上的慣例已經被打破,七期大有後來居上之勢。

這次參與評選的委員,包括台中市都發處長黃崇典、台灣省建築開發公會理事長穆椿松、朝陽大學建築系教授戴育澤、丰格建築研究室總監許瑞生、春耕不動產總經理洪富金、東森房屋協理傅枝火、住商西屯加盟店長陳俊雄等人。

台中十大成屋豪宅選拔,第一名由聯聚「和平大廈」與龍寶「文化臻邸」競爭,最後由聯聚「和平大廈」勝出,其他入選個案包括聯聚「東方大廈」、龍寶「人本臻邸」、由鉅「月光流域」、由鉅「A與A 」、長安「美術觀邸」、惠宇「市政觀邸」、同隆「大塊文章」、龍邦「國寶」等。

十大潛力豪宅第一名為聯聚「信義大廈」,其餘入選個案為寶輝「一品花園」、聯聚「仁愛大廈」、「方庭大廈」、寶輝「花園廣場」、精銳「海德一號」、生產力「似水年華」、龍寶「品臻邸」、長安「桂冠」、國泰「森林觀道」等。

財訊表示,近兩年台中七期房市不僅在規劃及增值性,逐漸成為全台矚目焦點。深入分析,台北豪宅賣夢想與感覺,有獲取更多利益的企圖心;台中豪宅則是賣口碑及體驗,有把房子蓋好的使命感。

台北與台中另一截然不同處,是對建商品牌的重視程度,在中部消費者眼裡,一線建商與二、三線建商分得很清楚,即便是一線建商也還分等級,對應在推案房價就是有高低之分。

台中豪宅不論在地段、設計規劃、精緻度、售後服務等層面,早已超越台北豪宅水平,也美化台中市容,成為台中市民的驕傲,這正是近幾年七期豪宅能吸引全台建商眼光,甚至大陸富豪建商前往「朝聖」的原因。

從評選結果發現,近年崛起的豪宅建商聯聚建設,無疑是此次評選的最大贏家,計有和平、東方、信義、仁愛、方庭共五件個案上榜,甚至拿下十大成屋豪宅、十大潛力豪宅雙料冠軍,可見聯聚的品牌實力不容小覷。

聯聚之外,寶輝、龍寶建設的表現也相當突出,龍寶這次有三件個案入選,董事長張麗莉無疑是服務團隊中的靈魂人物,只要是客戶辦的活動,她絕對全程參與,讓龍寶的凝聚力少有人能比。

寶輝建設主要以大都會歌劇院周邊為戰場,結合美、日、澳等多國知名團隊,推出的花園廣場、一品花園,就隔著大都會歌劇院遙遙相對,目前一品花園成交價每坪接近65萬元,也讓寶輝成為台中房價的領頭羊。

【2008/06/04 經濟日報】@ http://udn.com/

我認為這個評選最大問題就是它嚴重忽略

真正豪宅

應有的最重要要件:

地段/位置/方位


注意到了嗎,聯聚幾乎在"任何"地方都可蓋豪宅而得獎!

嚴格上講,聯聚所選擇的土地都不是最上乘來搭配它的作品:

信義是唯一坐北朝南的建案,但是其面寬只有旁邊由鉅理性與感性的一半不到,沒有豪宅的氣勢!整個基地是長條型,而面綠園道的是窄的邉,不是像三希基地是寬的邉面綠園道。理性與感性位於重要角地,可同時看國家歌劇院和綠園道,信義只能用窄的面看綠園道!

和平面臨綠園道,但是不在角地,將來若左側蓋高樓,就只剩前面的景觀。這棟格局我不喜歡,有暗房。漂亮的是公共區,自家則很普通。窗戶不大,因此採光非常有限。所有的電插座都是舊式二孔式,較不安全,也不方便。和平旁邊的由鉅A與A+則座落在角地,它可同時看兩個綠園道(市政和歌劇院)!這種才是無價的景觀。

東方是我認為最漂亮的聯聚作品。雖三面臨路,和信義一樣,但是也都同樣在小路上。信義還有一個窄面有大棟距,東方則完全沒有。沒有大棟距,沒有景觀!這算什麼豪宅?是啦,像台北的豪宅!

方庭和宜和也都一樣,都不在最好的地段/位置/方位。

我真佩服聯聚能讓客人拿大把錢來買他的豪宅,而他不必花大筆錢買最好的土地來搭配,只要普通土地就夠了。這樣利潤更高,不是嗎?

但是住在豪宅裡的人呢?在台中,真正的豪宅要有漂亮的景觀和大棟距提供的視野,這些聯聚所選的土地不太能提供。



事實上,

台中的豪宅標準是遠超過台北的,雖然台北的比較貴。

只是房子蓋的漂亮,是不足夠被評選為台中的豪宅的。這是我不認同財X的最大原因,他們用的是台北的較低標準。
回覆者:台中房地產分析 發表數:711 IP:72.232.76.* 2008-06-05 00:22:25
回覆 看不懂 於 :2008-06-04 23:45:24 的發言內容

照原文來說:地段、設計規劃、精緻度、售後服務
理性與感性太舊了些,設計跟精緻度可能是當年的高水準
但現在來看,就是地點跟管委會可以說說嘴了
不用跟其他人比,A與A+地點也很好,其他都是新的贏了

重點是反正這類文章會有一堆人出來評
烏賊王的AZ,大謙跟三希可能還要出來抱不平
剛好它沒買的都中了十大,它買的都不見蹤影
大概總經理同學也是知道它是個反指標吧...

理性與感性太舊了些,設計跟精緻度可能是當年的高水準

===============================================

和平比理性與感性更舊。

理性與感性的各項設計確實是當年的高水準。舉例說他的所有電插座都是三孔有地線的,安全且方便。十年前有此設計在少數。



-----------------------------------------------


不用跟其他人比,A與A+地點也很好,其他都是新的贏了
==============================================

財X很聰明的評選了十大豪宅和十大潛力豪宅。潛力的將來是否會升級到十大豪宅有待觀察。

觀察什麼?市場的考驗和住戶/管委會的努力和經營。

這部分建商就比較難影響了。

總要有新案子贏評選,這樣才有進步,



不過我還是認為只有漂亮的房子就是豪宅是台北的低標準。
回覆者:台中房地產分析 發表數:711 IP:72.232.76.* 2008-06-04 23:53:43
回覆 摩天大樓迷 於 :2008-06-04 09:00:33 的發言內容

台中十大豪宅 七期追上美術館

【經濟日報╱宋健生】 2008.06.04 02:34 am





媒體最新的台中十大成屋豪宅評選結果日前出爐,七期、科博美術館特區各有五案上榜,而在十大潛力豪宅部分(交屋未滿一年或預售中),七期一舉囊括八案,顯示台中城市往西發展,七期豪宅全面崛起大勢已定。

主辦評選活動的財訊月刊表示,此次十大豪宅評選,主要針對基本條件、建商品牌、產品規劃、市場表現等層面進行評選。過去台中豪宅多分布在科博館、美術館兩旁綠園道上的慣例已經被打破,七期大有後來居上之勢。

這次參與評選的委員,包括台中市都發處長黃崇典、台灣省建築開發公會理事長穆椿松、朝陽大學建築系教授戴育澤、丰格建築研究室總監許瑞生、春耕不動產總經理洪富金、東森房屋協理傅枝火、住商西屯加盟店長陳俊雄等人。

台中十大成屋豪宅選拔,第一名由聯聚「和平大廈」與龍寶「文化臻邸」競爭,最後由聯聚「和平大廈」勝出,其他入選個案包括聯聚「東方大廈」、龍寶「人本臻邸」、由鉅「月光流域」、由鉅「A與A 」、長安「美術觀邸」、惠宇「市政觀邸」、同隆「大塊文章」、龍邦「國寶」等。

十大潛力豪宅第一名為聯聚「信義大廈」,其餘入選個案為寶輝「一品花園」、聯聚「仁愛大廈」、「方庭大廈」、寶輝「花園廣場」、精銳「海德一號」、生產力「似水年華」、龍寶「品臻邸」、長安「桂冠」、國泰「森林觀道」等。

財訊表示,近兩年台中七期房市不僅在規劃及增值性,逐漸成為全台矚目焦點。深入分析,台北豪宅賣夢想與感覺,有獲取更多利益的企圖心;台中豪宅則是賣口碑及體驗,有把房子蓋好的使命感。

台北與台中另一截然不同處,是對建商品牌的重視程度,在中部消費者眼裡,一線建商與二、三線建商分得很清楚,即便是一線建商也還分等級,對應在推案房價就是有高低之分。

台中豪宅不論在地段、設計規劃、精緻度、售後服務等層面,早已超越台北豪宅水平,也美化台中市容,成為台中市民的驕傲,這正是近幾年七期豪宅能吸引全台建商眼光,甚至大陸富豪建商前往「朝聖」的原因。

從評選結果發現,近年崛起的豪宅建商聯聚建設,無疑是此次評選的最大贏家,計有和平、東方、信義、仁愛、方庭共五件個案上榜,甚至拿下十大成屋豪宅、十大潛力豪宅雙料冠軍,可見聯聚的品牌實力不容小覷。

聯聚之外,寶輝、龍寶建設的表現也相當突出,龍寶這次有三件個案入選,董事長張麗莉無疑是服務團隊中的靈魂人物,只要是客戶辦的活動,她絕對全程參與,讓龍寶的凝聚力少有人能比。

寶輝建設主要以大都會歌劇院周邊為戰場,結合美、日、澳等多國知名團隊,推出的花園廣場、一品花園,就隔著大都會歌劇院遙遙相對,目前一品花園成交價每坪接近65萬元,也讓寶輝成為台中房價的領頭羊。

【2008/06/04 經濟日報】@ http://udn.com/

我認為這個評選最大問題就是它嚴重忽略

真正豪宅

應有的最重要要件:

地段/位置/方位


注意到了嗎,聯聚幾乎在"任何"地方都可蓋豪宅而得獎!

嚴格上講,聯聚所選擇的土地都不是最上乘來搭配它的作品:

信義是唯一坐北朝南的建案,但是其面寬只有旁邊由鉅理性與感性的一半不到,沒有豪宅的氣勢!整個基地是長條型,而面綠園道的是窄的邉,不是像三希基地是寬的邉面綠園道。理性與感性位於重要角地,可同時看國家歌劇院和綠園道,信義只能用窄的面看綠園道!

和平面臨綠園道,但是不在角地,將來若左側蓋高樓,就只剩前面的景觀。這棟格局我不喜歡,有暗房。漂亮的是公共區,自家則很普通。窗戶不大,因此採光非常有限。所有的電插座都是舊式二孔式,較不安全,也不方便。和平旁邊的由鉅A與A+則座落在角地,它可同時看兩個綠園道(市政和歌劇院)!這種才是無價的景觀。

東方是我認為最漂亮的聯聚作品。雖三面臨路,和信義一樣,但是也都同樣在小路上。信義還有一個窄面有大棟距,東方則完全沒有。沒有大棟距,沒有景觀!這算什麼豪宅?是啦,像台北的豪宅!

方庭和宜和也都一樣,都不在最好的地段/位置/方位。

我真佩服聯聚能讓客人拿大把錢來買他的豪宅,而他不必花大筆錢買最好的土地來搭配,只要普通土地就夠了。這樣利潤更高,不是嗎?

但是住在豪宅裡的人呢?在台中,真正的豪宅要有漂亮的景觀和大棟距提供的視野,這些聯聚所選的土地不太能提供。



事實上,

台中的豪宅標準是遠超過台北的,雖然台北的比較貴。

只是房子蓋的漂亮,是不足夠被評選為台中的豪宅的。這是我不認同財X的最大原因,他們用的是台北的較低標準。
回覆者:看不懂 發表數:318 IP:163.29.223.* 2008-06-04 23:45:24
回覆 台中阿發 於 :2008-06-04 20:40:47 的發言內容

奇怪,由鉅理性與感性也不錯阿,怎麼退出榜外了
評審都是自家人,這樣評比失去客觀性,像載育澤,
他是台中相當有名的建築師,聯聚很多案子是他設計的,而新業建設的董事長也名列其中,大塊系列也是自家的,自已評自已做的案子,有點怪怪的

照原文來說:地段、設計規劃、精緻度、售後服務
理性與感性太舊了些,設計跟精緻度可能是當年的高水準
但現在來看,就是地點跟管委會可以說說嘴了
不用跟其他人比,A與A+地點也很好,其他都是新的贏了

重點是反正這類文章會有一堆人出來評
烏賊王的AZ,大謙跟三希可能還要出來抱不平
剛好它沒買的都中了十大,它買的都不見蹤影
大概總經理同學也是知道它是個反指標吧...
回覆者:台中阿發 發表數:164 IP:122.118.178.* 2008-06-04 20:40:47
奇怪,由鉅理性與感性也不錯阿,怎麼退出榜外了
評審都是自家人,這樣評比失去客觀性,像載育澤,
他是台中相當有名的建築師,聯聚很多案子是他設計的,而新業建設的董事長也名列其中,大塊系列也是自家的,自已評自已做的案子,有點怪怪的
回覆者:摩天大樓迷 發表數:39 IP:218.170.112.* 2008-06-04 18:32:18
七期的一線建商,想的是如何蓋出最好的住宅,以便讓人睹物思人,名垂千古,營利則是擺在第二順位,這與台灣其他城市的建商,唯利是圖,一心想著如何在既有建地上榨出最大的經濟效益,心態、建屋哲學迥然不同。
回覆者:biobiobio 發表數:625 IP:218.170.112.* 2008-06-04 12:08:40
回覆 黑米 於 :2008-06-04 10:58:26 的發言內容

聯聚無庸置疑
龍寶惦惦吃三碗工

大家有沒有覺得奇怪,這些建商都不是上市櫃的。

有一說法,上市櫃之後就會有業績壓力,建商就必須不斷推出建案,讓股東賺錢。這樣規劃、品質就會亂。

台中的一級建商真是不錯。

精銳還要再加油。才一案列入潛力

我想這份名單有很多遺珠之憾
雖然其中也有很多建案是實至名歸

我只能部分同意這份名單
我認為建商的售後服務、管委會與住戶給建商的評價與滿意度
這些應該也都要考慮在內
真正豪宅的"軟體"是更重要的

每次十大豪宅都是以仲介的票數為主
難免就偏向仲介觀點了

所以這份名單還是參考參考就好了
很快就還會再變的
回覆者:黑米 發表數:647 IP:122.118.89.* 2008-06-04 10:58:26
聯聚無庸置疑
龍寶惦惦吃三碗工

大家有沒有覺得奇怪,這些建商都不是上市櫃的。

有一說法,上市櫃之後就會有業績壓力,建商就必須不斷推出建案,讓股東賺錢。這樣規劃、品質就會亂。

台中的一級建商真是不錯。

精銳還要再加油。才一案列入潛力
回覆者:biobiobio 發表數:625 IP:218.170.105.* 2008-06-04 10:49:46
把這二十大豪宅統合一下吧
十大豪宅,我覺得應該是下面這十大:

聯聚信義大廈:北七期
寶輝一品花園:北七期
聯聚方庭大廈:南七期(面北七期)
寶輝花園廣場:北七期
聯聚仁愛大廈:北七期
聯聚和平大廈:北七期
龍寶文化臻邸:北七期
惠宇市政觀邸:北七期
聯聚東方大廈:北七期
由鉅A與A+:北七期
回覆者:摩天大樓迷 發表數:39 IP:140.128.217.* 2008-06-04 09:50:15
聯聚、寶輝,就像是台中建築界的雙B,龍寶則像奧迪,精銳、長安像福斯,住在這裡的尊容感,必然是高人一等。
※ 本討論文章係由該作者擔保其合法性,不代表本網站之立場。