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室內設計23坪,不含家電及家具,開價168萬!!
發表者:歪歪踢  發表數: IP:210.63.162.* 2006-05-03 11:39:19

各位網友大家好,小弟以自身經驗想請教大家:

我去年11月在永和購置了室內約23坪的大廈10年屋,經友人介紹蔡設計師作室內設計,一直到目前為止﹙5/3﹚都還沒有完成,仍然有一些部分未收尾,上星期蔡設計師開出報價單,差點讓我昏倒,因為不含傢俱及電器,居然要168萬!!
報價單裡大大小小羅列近100項,設計費並沒有獨立列出,依設計師的說法是他的利潤散在各個項目裡,他大概抽2成多,我第一個直覺是怎麼會這樣貴,但是設計師一直強調做工多細,用料多好,價錢很實在。我因為不是專業,也無從殺起,於是針對一些設計不合理的地方,想請他將價錢降低,以下是我認為不合理的地方:
1、主臥室分離式冷氣室內機安裝在天花板上,天花板有開一個維修孔可上去維修,但是維修孔比機器本身小很多,如果機器需要汰換或是取下來維修,按照設計師的說法,要把天花板打掉,取下機器更新後裝上去,再把天花板補起來@@,設計師覺得這很合理,因為這樣設計比較美觀,我則是快瘋了。
2、客廳電視牆採壁掛式,但是沒有地方可以放置dvd﹙就只有一面牆﹚,設計師一直鼓吹我買可壁掛式家庭劇院,比較美觀﹙他推薦的那組sony的含壁掛要7萬多﹚,我根本買不下手...
我現在應該怎麼做呢,我已經付了他100萬,想說應該就夠了,現在又要跟我要錢,當初因為是友人介紹,也沒有簽約,我可以循法律途徑嗎?請大家給個建議吧,謝謝。

回覆者:king 發表數: IP:220.229.42.* 2006-07-17 19:44:30
真有錢...我想你遇到的是朋友介紹財要賺的狠的設計師了,我也準備8月開始裝潢第二棟房子了,是透天,快60坪,也不需100萬,不過問了新竹及竹北的設計工作室都要近150萬或超過,細看這些設計工作室的報價,除了估設計費及監工費各5%外,其他每一項施工都多報3-5成,舉例來說:木地板自行去找立玖玖or永大,海島型柚木4分200條平鋪工法四分厚夾板+防朝布及縫隙防水膠+收邊踢腳板,約報價3200-3600依坪數及師傅功夫,但設計師報價要4500-5000,天花板也都貴3成以上,火大只好找高雄認識10多年的朋友北上2個月,由南部帶一些工班及材料,我看過材料進價及工資比新竹便宜二成!所以還是要對每項工法材料及工資報價了解,若工系的師傅多付一成工資是直得的,但材料需實在,一般台中的五金及木料會比北部便宜一成,南部更便宜,若設計師每項的報價用料施工明細清楚,你就可依此向外面的工程行詢價,若沒多太高就算很實在的,也可以到yahoo拍賣網詢價,都會告知,當然設計師不可能壓像yahoo那麼低,但若沒超過2成就可以接受了!
回覆者:醜貓 發表數: IP:211.76.97.* 2006-06-11 09:03:05
有這種設計師?恐怕也有一半是版主你養出來的。

設計當然要出圖,要簽約,工期要明述,否則賠款。每個所用配件材質品牌型號甚至照片也都要列在設計圖或合約裡。還有,工程沒結束驗收怎麼你已付清100萬全部預算?當然,還要確認一下是不是合法的企業,甚至看一下證照證書。每個細節你也必須親自確認,也要不斷去監工。

你這個設計師在我看來,應該不是真正的設計師,大概是作木工師傅之類的轉行的,沒有經過專業的訓練。

他存心要坑你,你還要繼續讓他坑下去?唉,只能說你太沒有社會經驗了。還好100萬應該是賺得回來的,算是繳學費吧!
回覆者:CCF 發表數: IP:211.74.239.* 2006-06-09 22:11:53
歪歪踢大大,您最近的進展如何?我很關心呢!
回覆者:benson 發表數: IP:211.23.177.* 2006-05-18 15:14:58
你的設計師應該算是恐嚇吧
很明顯就是要拿你的弱點來威脅你
陽台外推的確是不合法的
一點糢糊的空間都沒有
只是有沒有人去檢舉而已
這位大大遇到這種設計師
應該說是詐騙集團的吧
真是很可憐
建議你們最好還是私底下坐下來談
上了法院雙方都沒好處的
該給人家的還是要給
當作是花錢買個經驗吧
可以跟他協商
要你設計師把設計監工費用獨立出來
在把材料成本分出來
協商出他合理的利潤
回覆者:蓉兒 發表數: IP:210.68.27.* 2006-05-18 15:14:54
我剛才問了我一個朋友,
他說其實還是要調解,
至於陽台外推的問題不用怕,
頂多陽台被建管局打一個洞(但還是覺得心痛呀∼),
拍個照,就回去交差,除非有人一直檢舉,而在建管局介入前,我們還是可以找立委出來幫忙呀,我相信立委或議員應該會為民喉舌的

提供你參考看看喔∼
希望早點順利解決
住進新家
回覆者:蓉兒 發表數: IP:220.135.80.* 2006-05-18 15:05:13
嗯∼陽台外推的確是不法的
但一般民眾很少人會去檢舉

你的設計師會這樣告知,有可能是不想上法院
至於責任歸屬...
唉∼你當初沒有簽約,真的很難判定
如果先不上法院,先找調解委員會呢?會不會比較好呀?
我覺得你設計師這樣的作法的確會讓人覺得不是滋味

厚∼真的有點頭大耶∼真棘手
回覆者:歪歪踢 發表數: IP:210.63.162.* 2006-05-18 11:51:48
大家好

小弟與設計師之爭還未落幕,但是現在遇到一個有點爭議的地方。

目前進度是設計師要去台北地方法院聲請協調,但是他說他找人來看之後,我的陽台外推是違建,並且提醒我整棟大樓的陽台大部分都外推,也都是違建,他要特別「告知」我一聲,我突然覺得莫名其妙,陽台外推是他設計的呀,現在好像要陷我於不義,讓大樓住戶覺得是我害大家捲入這個糾紛....

當初我請問設計師所屬的木作師傅的時候,木作師傅都拍胸保證說台北縣這樣是ok的,我真的覺得不是滋味

請問大家這個情況下,我的陽台外推是否真有問題,責任歸屬是哪方呢?
回覆者:裝潢準備中 發表數: IP:219.84.72.* 2006-05-17 01:24:27
可以請問你的細目報價嗎? 因為我最近也是要找木工裝潢, 想比較一下行情..謝謝~~

如果方便, 可以email到我的信箱嗎?
snoony@gmail.com
回覆者:蠻幹設計工人 發表數: IP:218.166.219.* 2006-05-12 14:52:10
回覆 james_lin 於 :2006-05-12 00:41:15 的發言內容

@@~實在是忍不住嚕~~
剛企申請新帳號來留言~~~

我們是新家裝潢~年底交屋~室內21坪~
裝潢只花嚕26萬而已~
1.廁所貼壁磚8片+地磚1.5坪~作防水
2.全室天花板(有層板滴那種)~
3.水電工程~清運+保護版~
4.貼皮門片*3+3門斗+門鎖*3
5.210*280cm間隔牆~
6.全室油漆粉刷~批土
7.系統櫥櫃~210*60*60 ~>1個
100*60*60 ~>1個
鞋櫃80*220*35 ~>1個
電視櫃210*35*40 ~>1個
廚具櫃220*220*40 ~>1個
8.層板燈具燈泡各19,崁燈18個左右
9.還有一些零零總總的小項

目前身邊沒有單子~放在家中..

因為我是先買家具才裝潢的~
so..一切都按照自已所擺設的位置做裝潢..

真的要多比較才行阿!!
之前還遇過一個報50多萬的~~
也是沒家具冷氣等~細目和上述差不多!!


說真的~您的那位我認為蠻差勁的ㄟ~
又不是他要住的~都不用問屋主意見嗎~
而且預算一直追加~~差勁捏!!

便宜萬事足..........
回覆者:紹銘 發表數: IP:218.164.153.* 2006-05-12 01:21:34
在我的經驗裡,要花到這麼23坪要花到超過百萬,大概是把地板打掉重舖地材,隔間也都打掉變動,浴室廚房重作,陽台也外推了吧,才要花到那麼多錢,要不就是你有用了很昂貴的建材...如大理石.進口拋光石英磚.
而你所列的不合理設計,的確非常不合理, 也非常不專業,設計師要注意的除了美感外,能不能用才是重點吧!不能用的東西,就算是免費,對我來說都是垃圾.
我想你的朋友,應該也要對你付些責任,要向那位設計師,溝通協調,不要把你當冤大頭.
再來就是找消費者保護協會,把你的情形說明清楚,請他們協助與這個設計師協調合理的收費,及改善不合理的設計與施工.
另外沒有簽約,對你來說很不利也沒保障,對他來說.....也一樣.
回覆者:james_lin 發表數: IP:59.120.89.* 2006-05-12 00:41:15
@@~實在是忍不住嚕~~
剛企申請新帳號來留言~~~

我們是新家裝潢~年底交屋~室內21坪~
裝潢只花嚕26萬而已~
1.廁所貼壁磚8片+地磚1.5坪~作防水
2.全室天花板(有層板滴那種)~
3.水電工程~清運+保護版~
4.貼皮門片*3+3門斗+門鎖*3
5.210*280cm間隔牆~
6.全室油漆粉刷~批土
7.系統櫥櫃~210*60*60 ~>1個
100*60*60 ~>1個
鞋櫃80*220*35 ~>1個
電視櫃210*35*40 ~>1個
廚具櫃220*220*40 ~>1個
8.層板燈具燈泡各19,崁燈18個左右
9.還有一些零零總總的小項

目前身邊沒有單子~放在家中..

因為我是先買家具才裝潢的~
so..一切都按照自已所擺設的位置做裝潢..

真的要多比較才行阿!!
之前還遇過一個報50多萬的~~
也是沒家具冷氣等~細目和上述差不多!!


說真的~您的那位我認為蠻差勁的ㄟ~
又不是他要住的~都不用問屋主意見嗎~
而且預算一直追加~~差勁捏!!
回覆者:蓉兒 發表數: IP:210.68.27.* 2006-05-10 14:45:08
就您的問題,我覺得描述的資訊不是很清楚
所以無法下定論喔∼但就你提的問題...我以客觀的角度來回答好了
1.不知是用什麼牌子的板岩磚呢?板岩磚的種類很多,如沒有照片或提供是哪家的,實在很難去比較到底是有沒有算你比較貴說
2.嗯,確實有點貴耶∼你有問他為何是28600呢?可以再跟設計師溝通
3.廚具部份,呃...廚具往往是價差最多的,不知你廚具是一字的還是L的呢?有吊櫃嗎?有小怪物嗎?有內附籃子之類的嗎?桶身是用何材質做的呢?這些都會影響到你廚具的價格喔∼所以這很難跟你說120000到底是貴還是便宜哩∼
4.木作部份,用的是什麼材質呢?是面貼美耐板還是貼木皮呢?不知衣櫃、書櫃是做多大呢?尺寸大小也都會影響到價格高低的說
5.油漆我覺得這價格我是可以接受啦,像我小姑家近二十坪,請油漆工來漆(沒有補土喔)就收我們二萬八哩,不含油漆哩

總之,希望您跟你的設計師好好協商
能夠順利交屋喔∼加油!
回覆者:歪歪踢 發表數: IP:210.63.162.* 2006-05-09 11:23:02
再次感謝大家的意見

昨天小弟一位副業是投資客的同事自告奮勇到現場觀察,看了之後倒抽一口氣,直呼我被坑了,以下是這個同事直覺大有問題的地方,特地來請教各位:

房屋基本資料﹙登記27坪,室內實際約23坪,11年大廈﹚

1、板岩石英磚共使用960片,單價165元。﹙泥作工資另計﹚,但市場單價才100元?

2、大門白色烤漆雙面開價28,600元﹙可以換新門了﹚。

3、廚具全套開價120,000元﹙含豪山牌烘碗機1、豪山牌瓦斯爐1、豪山牌抽油煙機1、Tekka烤箱1、及系統櫃一組﹚,使用不鏽鋼檯面﹙此價錢可以換杜邦石檯面?﹚。

4、木作工資168,000元。木作很少,只有主臥天花板﹙8坪﹚、小和式地板﹙4坪﹚、衣櫃1、床櫃1、書櫃1,施工時間約一星期,與材料費用合計約300,000元。

5、油漆工資85,000元,但是補土痕跡清晰可見,有些地方不平整。

6、很多東西單價過高,如廚房吊燈開價9,500元﹙無牌﹚、主臥4盞壁燈一個單價8,500元﹙FLOS?﹚,浴室人造石洗手臺8,200元﹙訂製?﹚,洗手臺下方凹字型不鏽鋼置物架8,300元﹙訂製?﹚,玄關工字型擺\\\飾架4,200元﹙看起來像回收物﹚...等。

全部合計1,680,000元
不含傢俱﹙沙發、床、桌、椅、鞋櫃﹚
不含電器﹙冰箱、冷氣、洗衣機、飲水機、熱水器﹚
回覆者:心星海洋 發表數: IP:218.174.220.* 2006-05-06 01:46:26
真的是..........鬼扯

擺明了就是不負責任嘛

哪有設計師不出圖面的

房子是你要住又不是他要住的

都不用跟你溝通的哦

空間是你要用的耶

感受陽光和空氣 真是夠了

怎麼會有這種事呢><

而且除了他自己的利潤外 其它的都還要跟你抽一到二成

他是把你當凱子削了啊

真是太太太太太誇張了
回覆者:歪歪踢 發表數: IP:210.63.162.* 2006-05-05 09:03:25
謝謝大家的意見,小弟是第一次發文,感謝大家:

我是第一次購屋也是第一次請設計師來裝潢,有很多事情我真的需要學習。

我真的當初昏了頭,一開始我也作了一些功\\\課知道要先請設計師提供圖面設計及簽約,但是當我提出這些要求時,蔡設計師說他的設計風格是不畫圖的,他要在這個房子裡感受陽光和空氣,然後邊作邊設計,設計出有巴黎跟紐約時尚感的房子,我真的很相信他,因為他說話很客氣,且不時的說他不會丟他姊姊的面子的﹙他姊姊是我鄉下老家的老鄰居,蔡設計師大約45歲左右,就是衝者老鄰居的面子介紹給我的@@﹚,所以我就這樣放心讓他去做了,我在施工期間幾乎三不五時的請他要注意預算,並且詢問他當下的預算是多少,他當然也一再保證會控制...

現在我只想和他討論一個合理的價位,後續的傢俱我也不敢讓他去購置了,因為他要抽成﹙所有的工程項目包括敲打、搬運、泥作、木作、水電、玻璃、油漆、燈具、廚具、清潔他都\\\"親口承認\\\"抽了1至2成﹚。

最後,昨天晚上他做完熱水器的強制排氣管延伸至窗外工程時,因為沒有事先量好導致強制排氣管的最後防止異物進入的那一段接不上﹙因為角度關係頂到鐵窗接不上,而不是從鐵窗間的隙縫延伸出去﹚,他一開始都不承認是沒量角度的關係,一直辯駁說那一段太長接不上去。

在我強烈質疑下,他就丟下「角度一開始沒量好,只能這樣了,我沒辦法重作」「很感謝你給我這個機會讓我看清自己的另一面」「我做了五個月利潤很低了」之類的話,但是他也承認「我的專業是設計,數學不是很好,所以報價單算了一個半月」。

我想再過幾天,我的理智就會斷了。
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